※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言：
: ※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言：
: : 想要鱼(以神为本)与熊掌(以人为本)都兼得的现代教会需要面对的问题
: : 我们口口声声说"神恨恶同性性行为"
: : 然后又很爱补一句"神爱同志所以我们也效法神爱同志"
: : 那现在同志婚姻合法化了，请问基督徒往后要如何面对一个
: : 没有打算悔改 持续在犯罪(同性行行为)的罪人(结婚的同志)？
: : 请在法律赋予他们犯罪(性交)的合法权利，乃教会不可剥夺的这个前提下
: : 试着回答一下吧
: : 举个更极端的例子，假如杀人跟奸淫都合法化了
: : 陈进兴周一到周五都在奸杀女性，周六小组，周日聚会
: : 你有办法喊著"神恨恶杀人跟奸淫，但神爱罪人"
: : 然后跟陈进兴和气地称兄道弟吗？
: : 如果答不出来，那怎么能继续喊
: : "神恨恶同性性行为，但神依然爱同志"
: : 这种不具备可行性的口号呢？
: 同性性行为 = 罪
: 同志 = 罪人
: 神恨恶杀人跟奸淫，但是神爱罪人
: 所以进入教会必须除掉罪，否则教会等于容忍罪的发酵
: 同样的道理
: 同志必须除掉罪才可以进入教会
: 否则教会等于容忍罪的发酵，虽然这不若杀人与奸淫，但本质相同
: “我们过去也是罪人，并没有比较好
: 我们现在也时常犯罪，并没有比较好”
: 这些是不正确的说法
: 保罗在林前五章说到：把行这事的人从你们中间赶出去
: 如果教会应该容忍未除去罪的同志，那么保罗作这个判断没有正当性
: 5:7 你们既是无酵的面，应当把旧酵除净，好使你们成为新团
: 讲教会应该容忍同志继续犯罪的人必须面对这个教训
: 那么，我们每个人不都仍然犯罪吗？为什么指责别人呢？
: 1.这个说法是立场错误
: 人不该指责别人犯罪(人对人)
: 教会应该指出教会的酵(团体对自我)
: 这两者的立场完全不同
: 2.这个说法忽略基督徒成圣的义务
: 当成圣并不是得救要件的时候，就会去宣称大家都得救，为什么排挤他人？
: 当成圣是得救要件的时候，这一切完全不同
: 明显的酵必须除掉，隐藏的稗子末日会挑出烧掉
: 因为基督徒必须成圣
: 启22:14 那些洗净自己衣服的有福了！可得权柄能到生命树那里，也能从门进城。
: 罗6:16 岂不晓得你们献上自己作奴仆，顺从谁，就作谁的奴仆吗？
: 或作罪的奴仆，以至于死；或作顺命的奴仆，以至成义。
: 基督徒的心必须先被圣灵洁净，然后必须顺从圣灵
: 由内而外成为圣洁，这乃是基督徒的义务
: 最后教会反对同志不应该涉及教会外
: 其他人有拜偶像的自由，当然也有爱同性的自由
: 虽然你看不惯，但是现实就是这样存在
: 所以你要放开心胸，去想同性恋就跟拜偶像一样是被魔鬼绑架
: 如果你劝动了那就感谢主，劝不动不是你的责任
“所以进入教会必须除掉罪，否则教会等于容忍罪的发酵 同样的道理 同志必须除掉罪
才可以进入教会”
对对，tjc里面都是除去罪的罪人
他们都成圣了，没有人有罪了。
.......
好了，听完基督徒中最华美的得胜者们说话
还是面对现实
现实是
1.变化是一生之久，我们借由不断吃主，话中之水洗涤，渐渐更新我们这人。
2.遇到罪人，知道他缺乏生命。
至于什么人不该指责人
教会才能指责人
都是没有圣经根据的说法
难道保罗不是人？
再者，若是你的弟兄犯罪得罪你，你要去，只在你和他之间指出他的过错。他若听你，你
就得着了你的弟兄。 马太福音 18:15
这节经节清楚证明是可以人对人的
但是这中间很多讲究(例如先除去自己的梁木等等)
然后呢，主怎么说后续这个犯罪的人
他若不听他们，就告诉召会；他若连召会也不听，就把他当作外邦人和税吏。 马太福音
18:17
我实在告诉你们，凡你们在地上捆绑的，必是在诸天之上已经捆绑的；凡你们在地上释放
的，必是在诸天之上已经释放的。 马太福音 18:18
是的，我们要为这人祷告，捆绑背后黑暗的势力，这就是总纲。
哪是像割肿瘤一样，割完丢外面死死算了
你们的灵怎样，你们不知道。
70个7才是精髓。
好了，你们要用保罗林前护航了
那你有没看完林后？
被斥责的人，保罗亲自打发提多去查看。
保罗说这人被挪开后他灵里不安
并且劝告众人柔细对他
这样的人，受了多数人的责罚，也就彀了， 哥林多后书 2:6
你们倒不如饶恕他，安慰他，免得这样的人或者忧愁太过，就被吞灭了。 哥林多后书 2:
7
所以我劝你们，要向他证实你们的爱。 哥林多后书 2:8
这才是真正神的心
有错要指出(在正确的灵)
但不放弃每一个人
你们有对被教会除名的去这样查看安慰饶恕证实爱吗？
......
上次拜读圣人团体tjc文章
一个犯罪悔改之弟兄，仍然被吩咐不可与他一起吃饭
不可为其祷告，不可xxxxx
对于救恩更是持否定态度
你们的爱在哪里？
我觉得贵会之圣洁，或许跟法利赛人有得一拼。
他们是“最遵守诫命”的一派。
人人得胜者，在主耶稣面前，可以夸口，这些他们都做到了。
在圣殿可以夸口，为了自己的敬虔感谢主。
耶稣怎么说：我要的是怜悯。
一个罪人低头说，主啊，饶恕我
(难道你以为他真的除去罪了？)
这人蒙耶稣称许。
成圣是基督徒的义务，这是对的
众人合意，互相扶持，供应生命。
才是正确的方向
用火湖，不得救，挪去罪人
唉唉....你们的灵怎样，你们不晓得