Re: [讨论] 跟我们有关的来了

楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2019-03-11 22:42:00
感谢miscell大的回应。以下简单回复:
: 感谢回复。eno4022的原留言是指他不相信同志想结婚,这一点根据数据是很好反驳的,
: 现实世界就是有同志想结婚。
:
: 那接下来你点出了,在美国,即使同婚通过了,同性恋结婚的比率比不上异性恋结婚的
: 比率,言下之意似乎暗示了同性恋倾向的人在性关系上比较随便,依照你过去的文章,
: 你想带到的是同性恋不值得保障婚姻的权利。我认为这可能是在解读数据上的偏见。
1. 本人在板上讲话直来直往,懒得暗示。都已经是匿名帐号了,还需要暗示啥?
同志性关系部分,男同与女同有差,但你自己看数据就知道了。我有贴过一篇讲爱滋比率
和同婚支持率的,也是有数据供参考。
同婚值不值的保障? 这个部分本人应该没有发表意见过。但既然您是论述提出者,那
您有责任要解释论述支持点。为何同婚值得保障? 需要哪种保障? 根据哪种价值观?
支持点价值观是依靠哪项系统建立的?
:
: 因为即使制度存在,社会上对同性恋的歧视,依然可能会让同志在思考结婚时却步。譬如
: 说,台湾有些传统观念比较深的人,会认为女大男小婚姻很怪,这样的偏见可能会让一些
: 女大男小的情侣,因为家庭因素,最后不得不分开。我认为同志在思考要不要步入婚姻时
: ,也会遇到相同的压力,可能来自父母,可能来自亲友,也可能来自自身的看法。结婚是
: 一件复杂的事,有很多事情需要考量,就算制度合法了,如果社会对同志充满偏见,那结
: 婚这件事对同志依然很难。等更长一段时间过去,社会风气产生变化,我相信会有更多渴
: 望忠贞伴侣关系的同志步入婚姻。
您也住美国是吧? 那您知道婚姻可以带来很多优惠。当然,政策一直改,但有的是结婚
的减税、报税的减免、健保配偶包含、退休福利配偶包含、等等。
既然有如此多的福利,那为何美国同志没有争先恐后的结婚呢?为何还在10%徘回? 
说社会因素的话,那您要提出数据,跟我解释社会歧视这个单一 factor的影响力有多强。
请说。
另外,对比ACA刚开始办理时的爆炸增长,很多保守的乡村白人也都是不喜欢欧巴马
总统,也对欧巴马健保有很多偏见,但为何还是争先恐后的去办了健保? 数据
可以翻我先前的发文。
:
: 也就是说,这个数据是让我们了解问题,而不是继续加深歧视。
数据让我们了解,大约只有一成左右的同志真的想结婚 (edit: 有行动的) ,
至少目前数据是如此的。这只是事实,无关歧视。
:
: 最后,就算真的只有少数同志想结婚,我们就是需要在制度上保障他们。即使这不符合你
: 对圣经经文的解读。
为何需要在制度上保障10%的同志? 你说美国我还能理解。台湾已经有全民健保,能办
同婚除了在精神上可以喊一下接轨国际,有什么实质意义吗?
本肥讲话比较随兴,如有冒犯miscell大还请见谅
:
:
作者: miscell (呵呵)   2019-03-11 22:54:00
你没有冒犯我,放心。也希望我没有冒犯你。先回其中一点。你说 "大约只有一成左右的同志真的想结婚"我认为这是误读数据了。一成是有结婚的同志,想结婚的应该会更多。其他的我晚点再回应。
楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2019-03-11 22:59:00
但只比“想结婚”意义不大这跟问肥宅说想不想结婚...
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-03-11 23:42:00
残障人士在社会上也是少数啊,为什么还要花钱弄什么无障碍设施给他们?他们又不一定都会出门去用?原住民也是少数啊、教师也是少数啊为什么还有教师法基督徒也是少数喔,为什么要保障基督徒的宗教自由呢抱歉哟,我跟你不一样,我不是那种觉得同志没有很想结婚就因此觉得“他们没必要有这个选择”的人:)
作者: windcanblow (戏谑人生)   2019-03-11 23:54:00
这对话好熟...几年前是不是有人也讲过一样的东西
作者: saiyuki1412 (Eating)   2019-03-11 23:54:00
所以我对基督徒的态度也是哟!即使他们现在想要涉入政治了。w大,这些问题根本已经无限循环鬼打墙十年了吧..
作者: windcanblow (戏谑人生)   2019-03-11 23:57:00
我是觉得neo只是想要一个完整的论述吧你下一篇的推文就蛮好的啊我也很忙,唉,只能休息时间边打电动边推文
楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2019-03-12 00:04:00
XD其实想过来,以前发文有时玩太过头了希望以后我在板上发文是真的就讨论,尽量避免攻击对方
作者: pinjose (jose)   2019-03-12 00:14:00
推一下neo真性情!是就是,不是就不是
作者: df31 (DF-31)   2019-03-12 09:12:00
同婚与其说是人权议题,还不如说是政治议题。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2019-03-13 14:26:00
因为同志结婚是少数所以不保障他们?如果这可以成立,那以后结婚率低的族群都可以剥夺结婚权了
作者: Kangin75 (Damaris)   2019-03-13 22:07:00
@neo你在美国喔....不知道你知不知道美国长老会....

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