我以一个旁观网友的角度观察。
各社会本来就敏感议题，特别是涉及人权、自由、爱等的议题
因喜欢表态的人相当擅长或无意之中，对意见贴上无法反驳的神圣标签
同婚议题，各位自行浏览脸书动态、非温层成员Line群组
乃至于昨晚开始的各种崩溃留言 : 台湾好退步想移民、这是民粹
故造成不同价值观的一方，渐渐不太敢发言
少数人，顶多跑去匿名制论坛发表意见
所以同婚议题，一直存在有沉默的多数
时间久了，喜欢表态一方真的会肯定 : 自己是观念进步、主流的一方。
时间久了，沉默一方真的会坚定 : 自己必使用公投票说话的意志。
大家都看过今年公投的浅明版小抄吧
我个人就收到转传不下五次
如果不是内容获得多数人共鸣
岂会获得这么踊跃的转传能量　
So，执政党真的有心在2017年5月释字第748号之后，积极推动同婚入民法吗？
接受外媒专访谈同婚　蔡英文：台湾人看法不一（2018-06-26）
https://kairos.news/110784
是否会推动同婚快速修法？蔡英文：政府会致力化解社会分歧，
提出全面性法案（2018-06-26）
https://www.storm.mg/article/453945
爱家3公投案过关 政院3个月内提同婚专法草案（2018/11/25）
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201811255002.aspx
得了吧！
别再把“进步、主流一方”的失望与崩溃，归咎于某一宗教、某一团体了
既然自认进步，就要尊重民主制度
6,949,697，这是“沉默的一方”为自己发声的代名词。

感谢您们的善意，也请您们对于不违背释宪婚姻权下的同志专法设立能够认真支持。

专法经过大法官释宪与公投的肯定是一定会设立的。大法官释宪后，反同的人恐怕大多认为已经无路可走，刚好这时候鸟笼公投修法，放宽通过门槛与内容审查，才让公投成为唯一的机会。但愿在这问题上的对立性能够降低，人与人之间能够更多彼此理解与接纳。

从某个角度而言，同志们也是蛮可怜的，跟人球差不多。

你以为柯总召没准备好？立法院本来就够票数通过专法，只差在究竟会不会故意贴著五月的死线才三读通过。不过这样也好，DPP除了反中之外也快成无根之木了

我觉得这次执政党跟当年的连战一摸一样特定民调说一半支持，等票开出来，就傻了。还认为自己方向正确，都是愚顽的死老百姓无法跟得上改革的步伐。

主要原因是因为碍家盟的好朋友护家盟现在出来森77说不承认也不要立专法，我知道护家盟并非都是基督徒为代表，那想请问身为基督徒并投下同意专法的各位，此时会愿意站出来维护同志的权益并且跟护家盟对着干吗

@s 那是个人意见。专法公投是那个机构提出的？

五月前合乎民意的专法？那请问合乎民意但违宪的话，会像护家盟那样出来说要推翻宪法吗？另，专法公投是下一代幸福联盟提出的，总召是游信义，家长代表是曾献莹，很巧都是基督徒。

大法官好像没有规定‘一定’要改民法吧？！

大法官释宪并无规定，只是要看所谓专法是否能合乎宪法上之人民的平等权及婚姻权而已

在中南部推民法只是送分给老K，就算有民意也故意当没

您好，我有在别篇提到，目前专法票之分布根据统计并无政党及宗教之正相关，是否您误会了我的意思。而我回应是基督徒是回应d大，抱歉造成您误会另外要不是反同公投出来，其实明年五月就合法了，没有什么想不想推的问题，不过提出公投是人民的权利，在此不谈，目前比较麻烦的是将来提出释宪的案件可能

所以，到时候就是走着瞧了。如果专法符合释宪精神，有何不可

大增，如此而已。

事实上，现在最大的问题在政府本身。东厂，西厂，还不知道有有多少奥步。看西厂厂公下台的感言就知道了。所以，可预见执政党还会照现在的方式，用行政资源打压任何与它不同心的东西。不过，灵粮堂这次一直做很无聊的事情。

还看不出柯总召那类人就是利用大量老鱼这类人来夺权？

德国专法就是很多问题才会弄同性婚姻法，我们不需要还笨笨的走之前人家走过的冤枉路

应该说为什么有专法的必要性难道民法有滞碍难行的问题吗我觉得“伴侣权到婚姻权是必要事实”才很抽象因为民法或专法处理同性伴侣，都不会影响其他人权益而反对迳行使用民法的理由，只是民众心理不舒服也就是说一个国家里面只要多数人心里不舒服即使某件事物对自己权益没有实质影响也可以透过公投干涉拖延，然后说这是必要的吗XD有些东西，“保守”是拿得出实质受影响的项目的像是风化区、赌博区，公投反对是建立在实质因素之上但是同婚对社会的影响是什么?有实质可供参考的因素吗所以有人说“台湾多数人还很保守，所以同婚不可行..这本质上只是有待说明的空洞宣称保守不算坏标签，不然依你的同理心你体会到反同的人究竟是怎样的态度认知跟立场?

我的看法没有楼主乐观。看来政府额的脚步全乱套了，要整理好脚步，不是短时间内的问题。而各种前后不一的讲法（如能源

再者，粗暴抄短线的描述，不也是一种武断吗?

)在一个政府里面满天飞，也算是奇观。今天看见唐凤讲公投

你说要理解反同，那么你解释看看反同的内涵是什么吧

是对话的开始。但是，看见本版挺同方的表现，在下只有：呵！呵！呵！罢了。

公投数字是铁打的事实。你们不认，那就是跟民意作对。而且，公投数字说出很多事实。挺同不面对，那就没办法。不然，2020再来一次公投？！在这里练肖话，除了练爽外，一点意义都没有。

所以老鱼是那种觉得民意高于宪法的民众就是了是觉得在座板友没几个是真的去操作公投议题的多的是坐在家里等著看数字解释说话的

呵呵，公投可以修宪的，你不知道啊？！

只是有人会客观陈述，有人在过度推论而已

真可爱！不然，挺同要修民法是假议题喽？！其实，很简单。你们挺同看基督教不爽？下次公投来个‘消灭基督教公投案’即可！通过的话，你们就搬开了‘你们认为’的挡路大石头。岂不快哉？！

老鱼啊。公投法是程序法，位阶不高于宪法去年公投法修正也没纳入修宪，你不知道吗?

整天在这里喷口水，练肖话，爽哦？！

所以你说消灭基督公投案，这在本质上就是违宪的正常人也不会想这么作

@W 那我问你。那天如果‘台独’公投通过，要不要改宪法？睁眼说瞎话哦！

如果那天公投通过不要青天白日旗，改成绿色台湾旗，要不要改宪法？别睁眼说瞎话。很卑鄙的！不过，也要谢谢几位挺同猪队友，在下就是因为很鸟你们,就是反同！

公投目前也不能提案改国旗喔..老鱼我觉得你反同因为圣经就够了，不用太抬举板友大德我们不想跟保罗争功劳的，谢谢

公投过，行政院必须提案尊重民意，立法院就可审修就算是宪法也可以走程序修改啊

这样说好了，公投要能触及国土、宪改及国旗国号首先要由国会提案修改公投法才行但是去年最挺同的时力想这么作，被朝野挡下了

那么，如果公投通过修改领土和国号，怎么办？

所以现在要修宪，一样是只能由国会独立提出

难道不会启动修宪程序？！

这样的公投提案会被中选会打枪，所以没有成案可能为什么我总觉得自己在基信板是在负责教板友法律的..算了，你们懂多一点也好。

算了吧！法律是死的。人是活的。这次公投还看不出来啊！

有一种东西叫“政治惯例”台湾还在形成中但目前赖的发言显示，他是要形成这种惯例就是公投具有约束力

所以公投通过，他就会去推动“修法”

W大不知道什么时候变得这么一板一眼？令人不敢相信内！

赖清德所谓的修法，并不是指宪法层次的

两位可以先看看这篇https://www.storm.mg/article/376727

W，你还没听懂我说的是什么。如果，今天公投通过修改国名会不会启动修宪？很简单的问题。你直接回答。

pinjose说的是对的，新释字可以挑战及推翻就释字

是啊，你可能没看懂你给的连结这就是一种惯例正在形成现在没有绝对的说法，纯粹看政府，国会，大法官如何应对

如果今天公投法纳入修改国名，你再来问这问题

根据公投法，中选会会打枪。（但是，事实上可能根本不会。）但是，实际呢？！

所以你连结也说是“难题”“理论不可行”

我给的连结只是一些介绍而已，怕是老鱼需要看看

这次大选，太多‘不可能’变成‘可能’。W不会那么单纯吧？

我只能说，W太可爱了。你的说法必须建立在一个‘守法’的

你所假设的状况需要这些前提

怎么感觉我变成DPP，w大成了KMT？

3. 提出公投案后民意作出结果

所以目前反同的目标就是挺更多反同的政客进入国会

我可以提出一个‘启动修改国名’的公投案，而变成没有

台湾因为公投还不成熟，惯例还在形成中...

然后提出新的释字推翻748

W你心里清楚我说的是什么。为了反对而反对，没意思。

@p 公投有没有拘束力，先看DPP内部厮杀的结果为何。不过目前我觉得公投=民调的机会比较大。

老鱼你可以先去翻翻公投法修法新闻再来幻想否则就算中选会宣布合法，也会被告上法愿的

呵呵，老大！法是死的，人是活的！你还不知道吗？懒得罗嗦了。。。。建议你youtube看‘以核养绿’案怎么骂中选会的，再来谈.

不太懂就安静地看啊，pinjose还比你更快进入状况对，所以中选会被法院打脸，以核养绿成案，对吧?因为法律上本来就规定了中选会必须受理今天公投法就规定国土国旗修宪等内容不可公投你再怎么提案，中选会再怎么愿意成案，法院也会打脸硬要假设有机会成案，何不假设公法法补正会成真?只是我看时力这次被吓到，大概不敢再推了至于pinjose呢，赖清德的立场比较像是为核能解套再来就是以专法处理同志伴侣毕竟专法要能合宪不是不可能。

看来W是不看新闻，不食人间烟火的

老鱼你就不是台湾人，新闻法律政治会比台湾人熟吗?以核养绿公投的争议也不是你能用来过度推论的人家就是要补件结果中选会用技术干扰，然后告上法院

没时间跟‘仙人’对话！最后，这次我有投票诶！说我不是

讲到这个，我倒想问问看大家，你们都看哪家新闻?

看很多风向新闻和基督教今日报吧老鱼的英文那么差,大概被喂了很多翻译错误的假外电消息了

只是gut guts分不清楚还好啦，不用当grammar nazi是觉得法学概念比较重要一点有些东西新闻甚至就有写了，不需要翻书https://i.imgur.com/OHD2l9M.jpg上图比较像是反同势力的最终理想进军国会比公投快多了

法学概念真的比较重要,但是我不觉得他有听进去XD不过换个角度想,旁观的板友有激起思考,你的分享就没白费其实99%以上投反同婚的人不知道专法和民法可能有何分别叫大众投票决定同婚应该采民法或专法就像叫大众投票决定台中捷运要采CRT轨道或BWE轨道差不多意思另外,这几天听到不少人为错误理由替第十案盖下同意票XD第十案问 你是否同意民法婚姻应限定在一男一女?有些人想说 对呀,结婚不可以一男三女 所以就盖同意了不过这纯属闲聊,这种人满少数 只是令人觉得满可爱的

所以我说，挺同的才是做贼喊抓贼的‘散布假新闻者’！

专法要能在不违宪情况下满足，那就是与民法同等诚如我在#1RtzEKyG所述，已把专法的问题解释完毕你可以尝试回应看看板上挺同派对专法的见解比外面反对的要有弹性多了所以你声称社会共识倾向专法派那么这些问题就是专法派要先克服的否则反同一但发现专法同样视同志伴侣为婚姻那所谓的社会共识也不过就是建立在专法的想像之上要知道，释字的内涵是以婚姻自由为底限所以专法几乎不可能满足反同派拒绝承认同婚的立场这也难怪他们要进军国会，并推荐自己心仪的大法官了因为推翻释字才是符合反同最大的利益专法不过是借口

我没有很想当grammar nazi,但除了这种明明白白的错误之外老鱼越被打脸,只越显示他的脸皮有很厚(不过他的不少其他错误也很明白啦,旁观者看得出来)不知他会不会好好回复w大的提问,还是又抛一句"法是死的,人是活的" 外加膨风自壮声势的轻蔑语气

大法官政府可以控制？有证据吗？

有喔，还有论文可以查美，法，德违宪审查的研究论文基本上，大法官还是有显明政治立场(哪一党任命就会偏向哪一党)

是啊，看这次美国自由派的大法官摔了一跤一堆人要拿泡泡纸把她保护起来就怕她挂了，川普会再提名另一个保守派的不过上次投关键一票让美国同婚过关的是偏保守摇摆的大法官就是了。但他之后就宣告退休现在川普提名的是个被三个女性控诉强暴的保守派= =

尊重民主制度？希特勒也是用民主制度选上的想卸责没那么容易，迫害者的共犯帮凶，政府也是

感谢您们的善意，也请您们对于不违背释宪婚姻权下的同志专法设立能够认真支持。

专法经过大法官释宪与公投的肯定是一定会设立的。大法官释宪后，反同的人恐怕大多认为已经无路可走，刚好这时候鸟笼公投修法，放宽通过门槛与内容审查，才让公投成为唯一的机会。但愿在这问题上的对立性能够降低，人与人之间能够更多彼此理解与接纳。

从某个角度而言，同志们也是蛮可怜的，跟人球差不多。

你以为柯总召没准备好？立法院本来就够票数通过专法，只差在究竟会不会故意贴著五月的死线才三读通过。不过这样也好，DPP除了反中之外也快成无根之木了

我觉得这次执政党跟当年的连战一摸一样特定民调说一半支持，等票开出来，就傻了。还认为自己方向正确，都是愚顽的死老百姓无法跟得上改革的步伐。

主要原因是因为碍家盟的好朋友护家盟现在出来森77说不承认也不要立专法，我知道护家盟并非都是基督徒为代表，那想请问身为基督徒并投下同意专法的各位，此时会愿意站出来维护同志的权益并且跟护家盟对着干吗

@s 那是个人意见。专法公投是那个机构提出的？

五月前合乎民意的专法？那请问合乎民意但违宪的话，会像护家盟那样出来说要推翻宪法吗？另，专法公投是下一代幸福联盟提出的，总召是游信义，家长代表是曾献莹，很巧都是基督徒。

大法官好像没有规定‘一定’要改民法吧？！

大法官释宪并无规定，只是要看所谓专法是否能合乎宪法上之人民的平等权及婚姻权而已

在中南部推民法只是送分给老K，就算有民意也故意当没

您好，我有在别篇提到，目前专法票之分布根据统计并无政党及宗教之正相关，是否您误会了我的意思。而我回应是基督徒是回应d大，抱歉造成您误会另外要不是反同公投出来，其实明年五月就合法了，没有什么想不想推的问题，不过提出公投是人民的权利，在此不谈，目前比较麻烦的是将来提出释宪的案件可能

所以，到时候就是走着瞧了。如果专法符合释宪精神，有何不可

大增，如此而已。

事实上，现在最大的问题在政府本身。东厂，西厂，还不知道有有多少奥步。看西厂厂公下台的感言就知道了。所以，可预见执政党还会照现在的方式，用行政资源打压任何与它不同心的东西。不过，灵粮堂这次一直做很无聊的事情。

还看不出柯总召那类人就是利用大量老鱼这类人来夺权？

德国专法就是很多问题才会弄同性婚姻法，我们不需要还笨笨的走之前人家走过的冤枉路本来很多时候人权就不能只看多数决，不然黑白通婚当年更多人反这并不抽象，我们不需要什么东西都重复人家的路，特别是那样的路还是冤枉路德国就是专法没办法处理很多问题，徒耗社会资源

应该说为什么有专法的必要性难道民法有滞碍难行的问题吗我觉得“伴侣权到婚姻权是必要事实”才很抽象因为民法或专法处理同性伴侣，都不会影响其他人权益而反对迳行使用民法的理由，只是民众心理不舒服也就是说一个国家里面只要多数人心里不舒服即使某件事物对自己权益没有实质影响也可以透过公投干涉拖延，然后说这是必要的吗XD有些东西，“保守”是拿得出实质受影响的项目的像是风化区、赌博区，公投反对是建立在实质因素之上但是同婚对社会的影响是什么?有实质可供参考的因素吗所以有人说“台湾多数人还很保守，所以同婚不可行..这本质上只是有待说明的空洞宣称保守不算坏标签，不然依你的同理心你体会到反同的人究竟是怎样的态度认知跟立场?

我的看法没有楼主乐观。看来政府额的脚步全乱套了，要整理好脚步，不是短时间内的问题。而各种前后不一的讲法（如能源

再者，粗暴抄短线的描述，不也是一种武断吗?

)在一个政府里面满天飞，也算是奇观。今天看见唐凤讲公投

你说要理解反同，那么你解释看看反同的内涵是什么吧

是对话的开始。但是，看见本版挺同方的表现，在下只有：呵！呵！呵！罢了。

公投数字是铁打的事实。你们不认，那就是跟民意作对。而且，公投数字说出很多事实。挺同不面对，那就没办法。不然，2020再来一次公投？！在这里练肖话，除了练爽外，一点意义都没有。

所以老鱼是那种觉得民意高于宪法的民众就是了是觉得在座板友没几个是真的去操作公投议题的多的是坐在家里等著看数字解释说话的

呵呵，公投可以修宪的，你不知道啊？！

只是有人会客观陈述，有人在过度推论而已

真可爱！不然，挺同要修民法是假议题喽？！其实，很简单。你们挺同看基督教不爽？下次公投来个‘消灭基督教公投案’即可！通过的话，你们就搬开了‘你们认为’的挡路大石头。岂不快哉？！

老鱼啊。公投法是程序法，位阶不高于宪法去年公投法修正也没纳入修宪，你不知道吗?

整天在这里喷口水，练肖话，爽哦？！

所以你说消灭基督公投案，这在本质上就是违宪的正常人也不会想这么作

@W 那我问你。那天如果‘台独’公投通过，要不要改宪法？睁眼说瞎话哦！

如果那天公投通过不要青天白日旗，改成绿色台湾旗，要不要改宪法？别睁眼说瞎话。很卑鄙的！不过，也要谢谢几位挺同猪队友，在下就是因为很鸟你们,就是反同！

公投目前也不能提案改国旗喔..老鱼我觉得你反同因为圣经就够了，不用太抬举板友大德我们不想跟保罗争功劳的，谢谢

公投过，行政院必须提案尊重民意，立法院就可审修就算是宪法也可以走程序修改啊

这样说好了，公投要能触及国土、宪改及国旗国号首先要由国会提案修改公投法才行但是去年最挺同的时力想这么作，被朝野挡下了

那么，如果公投通过修改领土和国号，怎么办？

所以现在要修宪，一样是只能由国会独立提出

难道不会启动修宪程序？！

这样的公投提案会被中选会打枪，所以没有成案可能为什么我总觉得自己在基信板是在负责教板友法律的..算了，你们懂多一点也好。

算了吧！法律是死的。人是活的。这次公投还看不出来啊！

有一种东西叫“政治惯例”台湾还在形成中但目前赖的发言显示，他是要形成这种惯例就是公投具有约束力

所以公投通过，他就会去推动“修法”

W大不知道什么时候变得这么一板一眼？令人不敢相信内！

赖清德所谓的修法，并不是指宪法层次的

两位可以先看看这篇https://www.storm.mg/article/376727

W，你还没听懂我说的是什么。如果，今天公投通过修改国名会不会启动修宪？很简单的问题。你直接回答。

pinjose说的是对的，新释字可以挑战及推翻就释字

是啊，你可能没看懂你给的连结这就是一种惯例正在形成现在没有绝对的说法，纯粹看政府，国会，大法官如何应对

如果今天公投法纳入修改国名，你再来问这问题

根据公投法，中选会会打枪。（但是，事实上可能根本不会。）但是，实际呢？！

所以你连结也说是“难题”“理论不可行”

我给的连结只是一些介绍而已，怕是老鱼需要看看

这次大选，太多‘不可能’变成‘可能’。W不会那么单纯吧？

我只能说，W太可爱了。你的说法必须建立在一个‘守法’的

你所假设的状况需要这些前提

怎么感觉我变成DPP，w大成了KMT？

3. 提出公投案后民意作出结果

所以目前反同的目标就是挺更多反同的政客进入国会

我可以提出一个‘启动修改国名’的公投案，而变成没有

台湾因为公投还不成熟，惯例还在形成中...

然后提出新的释字推翻748

W你心里清楚我说的是什么。为了反对而反对，没意思。

@p 公投有没有拘束力，先看DPP内部厮杀的结果为何。不过目前我觉得公投=民调的机会比较大。

老鱼你可以先去翻翻公投法修法新闻再来幻想否则就算中选会宣布合法，也会被告上法愿的

呵呵，老大！法是死的，人是活的！你还不知道吗？懒得罗嗦了。。。。建议你youtube看‘以核养绿’案怎么骂中选会的，再来谈.

不太懂就安静地看啊，pinjose还比你更快进入状况对，所以中选会被法院打脸，以核养绿成案，对吧?因为法律上本来就规定了中选会必须受理今天公投法就规定国土国旗修宪等内容不可公投你再怎么提案，中选会再怎么愿意成案，法院也会打脸硬要假设有机会成案，何不假设公法法补正会成真?只是我看时力这次被吓到，大概不敢再推了至于pinjose呢，赖清德的立场比较像是为核能解套再来就是以专法处理同志伴侣毕竟专法要能合宪不是不可能。

看来W是不看新闻，不食人间烟火的

老鱼你就不是台湾人，新闻法律政治会比台湾人熟吗?以核养绿公投的争议也不是你能用来过度推论的人家就是要补件结果中选会用技术干扰，然后告上法院

没时间跟‘仙人’对话！最后，这次我有投票诶！说我不是

讲到这个，我倒想问问看大家，你们都看哪家新闻?

看很多风向新闻和基督教今日报吧老鱼的英文那么差,大概被喂了很多翻译错误的假外电消息了

只是gut guts分不清楚还好啦，不用当grammar nazi是觉得法学概念比较重要一点有些东西新闻甚至就有写了，不需要翻书https://i.imgur.com/OHD2l9M.jpg上图比较像是反同势力的最终理想进军国会比公投快多了

法学概念真的比较重要,但是我不觉得他有听进去XD不过换个角度想,旁观的板友有激起思考,你的分享就没白费其实99%以上投反同婚的人不知道专法和民法可能有何分别叫大众投票决定同婚应该采民法或专法就像叫大众投票决定台中捷运要采CRT轨道或BWE轨道差不多意思另外,这几天听到不少人为错误理由替第十案盖下同意票XD第十案问 你是否同意民法婚姻应限定在一男一女?有些人想说 对呀,结婚不可以一男三女 所以就盖同意了不过这纯属闲聊,这种人满少数 只是令人觉得满可爱的

所以我说，挺同的才是做贼喊抓贼的‘散布假新闻者’！

专法要能在不违宪情况下满足，那就是与民法同等诚如我在#1RtzEKyG所述，已把专法的问题解释完毕你可以尝试回应看看板上挺同派对专法的见解比外面反对的要有弹性多了所以你声称社会共识倾向专法派那么这些问题就是专法派要先克服的否则反同一但发现专法同样视同志伴侣为婚姻那所谓的社会共识也不过就是建立在专法的想像之上要知道，释字的内涵是以婚姻自由为底限所以专法几乎不可能满足反同派拒绝承认同婚的立场这也难怪他们要进军国会，并推荐自己心仪的大法官了因为推翻释字才是符合反同最大的利益专法不过是借口

我没有很想当grammar nazi,但除了这种明明白白的错误之外老鱼越被打脸,只越显示他的脸皮有很厚(不过他的不少其他错误也很明白啦,旁观者看得出来)不知他会不会好好回复w大的提问,还是又抛一句"法是死的,人是活的" 外加膨风自壮声势的轻蔑语气

大法官政府可以控制？有证据吗？

有喔，还有论文可以查美，法，德违宪审查的研究论文基本上，大法官还是有显明政治立场(哪一党任命就会偏向哪一党)

是啊，看这次美国自由派的大法官摔了一跤一堆人要拿泡泡纸把她保护起来就怕她挂了，川普会再提名另一个保守派的不过上次投关键一票让美国同婚过关的是偏保守摇摆的大法官就是了。但他之后就宣告退休现在川普提名的是个被三个女性控诉强暴的保守派= =

尊重民主制度？希特勒也是用民主制度选上的想卸责没那么容易，迫害者的共犯帮凶，政府也是