Re: [讨论] 圣经证明有神

楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2018-05-30 00:32:38
风可吹你在说啥鬼话阿? XD
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: : 我想没有啥好讨论的了,你很明显的把我引的那篇文章读错,达尔文
: : 的论述也读错。
: : 文章说被癌症淘汰掉的基因是低劣的,你跟我说癌症患者是适者。
: : 达尔文的文章也是在感叹说不能淘汰掉低劣基因,你居然说这是啥鬼的道德呼吁。
: : 我的论述很简单: 癌症患者非适者。你要打我脸很简单,给我一篇文章说
: : “癌症患者”是适者。你引的文章都是说癌症是一个天择机制,没一个在
: : 支持说癌症患者是适者。
: 这篇文章本身只说到了细胞层面,并没有指到个体啊。
: death is the only natural way to extract a damaged cell from its habitat
: without lasting damage to its neighbours, so that the tissue, the organ and
: the individual would live.”
: 看清楚没有?你举的文章并不是在验证有些人是不适者。
问题是你拿的这段根本不是讨论重点阿,重点是下面这段好吗?
Thus, although it may sound counter-intuitive and rather scary, cancer can
be seen as a way of keeping our DNA strong and healthy so that we do not
pass on inferior DNA to the next generations.
虽然这听起来有点奇怪,但癌症可以被视为是一种能让我们DNA保持强壮与健康的机制,
让我们不致于把低劣的DNA传给下一代。
我问你喔,文章里说的低劣DNA是在讲啥? 除了癌症患者、被淘汰的、还能讲谁?
你也太夸张,随便乱切一句然后说,阿,neo你说谎,文章没有在讨论谁是适者喔。
睁眼说瞎话
: 你的可耻论述在于,扭曲一篇中立的文献,让它看起来支持你的假设,
: 然后你竟然要你的对手去找别的文献来反驳你的假设?
问题是我就是找出一篇文献支持我的论述阿,你除了谎话,啥都拿不出来。
其实你也不用再讲谎话了。稍微想一下也知道,癌症患者不可能是适者。
: 你先找一篇确实的文献,说科学验证有些人注定要被演化淘汰,是不适者好吗?
: 然后这篇文章后面你完全不看!骗骗pinjose这种不会去看英文的人就算了,
: 你能骗得了多少人?
问题是我没在骗人阿,我上面就有贴重点段落。
其实我早就把 "inferior DNA" 这个关键词贴出来了,视而不见跟我说我在骗人咧。
到底是谁在骗阿 XD
: 这后面的意思是什么?研究推论演化注定不会让人类出现长生不老的基因,
: 也就是不会有不得癌症的人类,在自然机制下人类不可能继续长寿到永无止境。
: Thus, this study which hypothesises that cancer could be “the final
: checkpoint, a nature's law that prevents complex living beings from living
: forever” might not be the worst way to look at this invasive illness from a
: biological perspective. Perhaps, it is simply in nature’s law that humans
: are just not meant to live forever to preserve the planet's natural life
: cycles and to thwart genetic stagnation from occuring.
我帮你翻好了,不然你在乱翻。
癌症是一个终极检查机制 (final checkpoint),为了防止生物永远生存下去。
这句是在讲啥? 癌症是一种必要的天择机制,文章可没说啥癌症患者是适者这种谎话。
: 也就是neo这串里面疯狂地强调跑得越快越能生存、越不会得病越是适者,
: 这种调性就是会被天择淘汰的。
阿? 这是啥神理解? 你在说啥? 越能生存、越不会得病者是适者,而适者会被
天择淘汰? 你确定你知道你在说啥嘛?
: 一篇完全不牵涉到族群个体的文献,可以被一个懂英文且住欧美的人,
: 只因为他的信仰,就扭曲了事实,理由竟就只是为了丑化演化论,
: 真是可耻。
...你英文看不懂...
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-05-30 00:40:00
"inferior DNA"不就是DNA,而非人吗?XD neo的洞会不会有点大?XD
作者: NewCop (新警察里王)   2018-05-30 01:58:00
其实你翻的那段只是说癌症是自然法则没说是天择机制以天择的角度来看,如果癌症是淘汰的目标那理论上我们会看到癌症患者产生的子代数量下降或是不利生存但是考量到人类的习性,癌症对于子代数量的影响其实很轻比起争论癌症患者是不是适者,我更怀疑癌症到底能不能算是天择机制习性是指对子代数量的控管现代人不会因为活得比较久就一直生小孩一般典型的天择机制应该是:个体变异->环境改变->某些性状的个体无法存活可是癌症的个体突变直接跟存活相关而且这个存活对子代数量的影响不大当然是减少存活率,但不是所有减少存活率的因素都是天择啊目前癌症患者主要的发病期还是在40岁以上啊,而人类主要生育年龄是40岁以前所以我会说把所有癌症扯进来反而容易出现问题如果你专指像急性白血病或是母细胞瘤这种发病早的他们常在青春期前发病,没机会留下子代你要说这些人的基因是属于该被淘汰的,那我没意见可是只说癌症,我们就必须把大肠癌、摄护腺癌、胃癌、乳癌等等各种癌症列入考量状况就复杂了我本来就没有要帮他辩护好吗…我只是看到一个神学议题因为举例结果搞成生物议题,所以提供一点可以把论述拉回来的建议而已不然你们洋洋洒洒po了十几篇,结果只有少数几篇有讨论非基督徒怎么思考这个问题,剩下的全部在争论到底谁是适者…
作者: kalestorm (没心情)   2018-05-30 03:20:00
科学证据并不会指名要淘汰谁,你自己偷渡社会达尔文主义还要赖给别人
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-05-30 07:15:00
1.人类在天择或演化中能够有其“适应力”,优势本就在于其大脑;医学或者各种营养、运动等等的延年益寿途径,本就属于天择的一部份。在演化论的世界观中,将这部份另外拉出来说违反天择,本就是无意义的。2.真正的不适者,是那些罹癌后撑不过、无法完成生育传承者,或者说即便传承也会在某一代被淘汰者;inferior DNA并不是癌细胞本身,而是罹癌后,撑不过去、会被淘汰掉的其他inferior DNA。癌细胞既然neo同意是一个“天择机制”,那罹癌者不过就是这个机制自然作用的过程。撑得过去、完成生育传承,就代表他的DNA不是inferior DNA。(上面漏写:大脑让人类有各种延年益寿途径)
作者: df31 (DF-31)   2018-05-31 11:51:00
觉得有人支持阿利安主义诶!:o犹太人和斯拉夫人是劣等民族。。。。
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2018-05-31 19:27:00
40岁对人类来说不长寿,但也够你繁殖了算你二十岁结婚好不,到你40岁都能当阿公阿嬷了
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-06-02 13:49:00
“人择”是说不运动的就杀掉,或者不接受医疗的就杀掉;而不是说大脑的才智让人知道去运动、去保健、去均衡营养这些是“人择”吧...neo到底是偷换概念或是从头到尾搞不清楚状况呢?XD
作者: kalestorm (没心情)   2018-06-02 14:18:00
我找编辑干嘛?那样解释的是你,不要再赖给别人了喔

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