※ 引述《pinjose (jose)》之铭言:
: 里面确实对世界很多地方并没有清楚的说明。
: 而基督徒(指我这类的基督徒,后文同)
: 其实可以从科学更认识神所创造的宇宙世界。
: 越认识科学,我们越赞叹神创造的智慧与美丽。
: 当然,我们也会视情况,修正一些我们的认识。
: 同一个地方,解经不同,很多时候就是参考,然后判断选择。
这里我完全同意
因为基督教信仰的神 = 第一因 (所有事物由此而起,所有规矩物理由此而生)
所以研究科学的本质,就是接触上帝
: 科学的加入,自然可以加强选择与判断。
: 这中间没有冲突。
这里我也可以认同
: 以宇宙起源来说。
: 宇宙扩张,宇宙大爆炸,都可以丰富我们对神创造的理解与想像。
这样子基督教的宗教世界观有所扩充,自然是喜乐见闻的
: 当然,比如宇宙起源是大爆炸,这就是一个学说(并未到真理)
没错
: 对我们来说,有可能神以这种方式产生宇宙,有可能完全不是。
这里出现了第一个错误
首先,如果 神=自然律=一切第一因,则神可能是无意识的,自然不见得会有拟人格可以
"产生",顶多是"造成"。
: 这两种都可以参考,也不一定要就是这一种!当然每个人还是有他所认为正确的。
太跳跃了。
首先你的基本假定是 (1)神可能用大爆炸创造宇宙
(2)神不是用大爆炸创造宇宙
但是这基本假定建立在 (1)神存在
除非你可以客观的认证神存在,例如 (1) 定义神就是一切,即"自然"
(2) 定义神是一种创造一切但并非一切的始祖个体
有所人格,对事物有所期待与安排
如果是(2)的话,请务必好好论证给无神论者看!
: 再说到演化论。
: 物竞天择,适者生存。
: 这也完全与圣经没冲突啊。
圣经没有讲演化论。
但演化论的论点是 几种原始生命演化出各式各样的动植物
但是神创论的论点是:神在地上创造了各种动植物
也就是可能没有经过演化,或有经过演化
但至少可以肯定一定要有模样不同,才会有不同的称呼
故论证神创造生命时已经有许多种动物的分化
是突然而成的而非马上完成的
: 这些科学观察天地万物的规律与原理。
: 为何一定与圣经有冲突呢?
: 若有,还请提出。
例如地圆说?
: 然后我们在到最尖锐的部分。
: 一般人对演化论的认知。
: 最简单的生物(可能雷电交加)
: 然后慢慢复杂,然后一路变异最后形成了人类。
: 有一种叫神导演化论,这些基督徒也许同意上述,但是认为这是出于神的安排。
: 我们的认知
: 则是其他部分先不论正确与否。
: 人不是由其他物种变异来的。
: 也就是亚当没有生物上的父母。
: 不是一只极像人类的类人类生出亚当。
: (亚当只是举例,不需要纠结一些无谓细节)
: 而是直接由神造出第一个人类。
: 演化论其他部分我有的接受,有的迟疑,但在人这一面与以反对。
: 如果你可以提供“足够科学证据”我可以转向支持神导演化论
: 毕竟这也可以说是一种“造人”
: 但目前有足够证据吗?答案是没有。
有过度化石,谢谢
基督教徒很好玩,每次遇到神创演化论时
最喜欢的论证就是
(1)人类怎么那么聪明这不科学呀
(2)怎么可能从猩猩变成人类,我们有知性有道德有认识圣经呀!
这两类都是吹捧自己人类的说词而已,还有一种
(3)你给我看科学证据呀!
有的,就是过度化石,每次基督教徒都会跳脚讲:
(i) 这演化太快了怎么可能
(ii)没找到人类化石呀
实际上只是基督教徒没有认真找资料的
: 所以我选择相信第一个人是神直接造的。
你个人相信是你个人的自由
: 至于要不要去学校抗议。
: 首先,现在的学校应该不会直接教没有神,或是人“不是”神造的吧。
: 我问过我当中小学老师的朋友,他们现在都很注重“敏感”话题,都是点到为止。
身为国小教师,我会在教昆虫时讲圣经中十灾的场景
但我也会讲其他宗教
国小的内容并不是在教导宗教内容而信仰之
而是要教 "有这些宗教",并且 "这些宗教普骗来讲会有什么特征"
: 即使学校真的教“没有神”
: 要不要抗议也难说,
: 因为我们本来就知道世界是与神对干的。
神创造了一个会跟他对干的世界,自虐狂? 怕!
: 而真理也从来不是学校教的算。
学校教的是暂时最合理的理论
但是学校早就不教的,则是更早就被否定为不合理的理论
例如大家不见得能够感应到的神
: 比如我小时候,课本曾经教过北京洞人是人类的祖先,现在则又被推翻。
: 接受资讯,然后查考思考是否如此。
基督教徒在讨论科学时,常常拿科学=真理、科学会被推翻等来论证
但是 (1) 科学本来就不是真理
(2) 科学是一种正在逼近真理的类真理
(3) 科学的本质是从现象、唯物、实证、经验,来推论归纳世界的大致真理面貌
(4) 所以科学本来就会被推翻,但每次推翻都会变得更强更难以攻破
那么非科学类的,神创呢?
非基督教的宗教,也说是他们的神创的呀!
所以到底是哪个神创的,叫神出来说清楚讲明白呀!
: 我想绝大部份的科学讯息,都是帮助我们更认识神的创造而赞美。
若把神=自然,我觉得这是可以认同的想法
但神=自然,必然一定不具人格性
若有人格性,则神必然不等于自然,而是类似 可操控自然的个体
问题是圣经中的神,除了各种大能外,感觉就是有人格性呀?
或者我的误解有误,神其实是无人性的概念?