Re: [讨论] 当科学遇到圣经

楼主: windcanblow (戏谑人生)   2018-05-29 12:26:17
※ 引述《tp6g4 (陈试)》之铭言:
: 例如宇宙大爆炸,可不是随便推论大爆炸学说
: 而是借由 "观测宇宙发现宇宙在膨胀" -> 推论 "宇宙以前没那么胖"
: -> 再推论 "宇宙以前很小"
: -> 宇宙以前浓缩唯一点
: -> 可能不知道什么原因,爆炸后冷却出宇宙了
: 好的,我们看一下圣经怎样说,我先做个置入性行销
: 我说世界是我创作的,在一个tp6g4经,你们要信,你信吗?
: 为什么圣经上面说神创造光,你们就真的相信神说有光就有光了
: 我用声控也可以让家里的电灯有光呀!
基督信仰的推演基础是这样
圣经说有神,信徒按著圣经的指示感受到神,因为感受是真的,蒙恩是确实的,
所以神必然是存在的,这就是第一手的证据。
接着,圣经说有神已经透过信徒自身的验证而得到结果,
那么如何解释为什么有人无法证明呢?答案是因为他们不信,
或是上帝的安排凡人无从得知,况且神有一辈子的时间等一个人信祂。
20岁不信的人,也不代表60岁时仍然不信。只要信了,就会知道神是真实存在的。
既然圣经所说的事实已被人透过自身经验证明,神既然是具有说服力,
圣经也具有可信度,所以它所记载的东西也相对而言会是正确的。
也就是说,创世纪的先验证据,是来自于神被信仰者主观证实,
因此也假定神必不乎悠自己的造物,神没有理由在这个地方说谎,
在其他地方却诚实。
所以神说有光就有光,推论的最基础核心就是“我按著圣经的话语感觉得到神了,
而祂既然是真的,所以圣经所言必不虚假,创世纪也必然是真的”。
这就叫类推证据。
反驳创世纪为什么这么难呢?因为若创世纪记载的不是真的,而有一点错误,
那么代表圣经的可信度出现问题,而连带整个信仰也可能会有圣经无误的矛盾,
但既然神已经被证明为真,怎么可能会有这种矛盾呢?
所以问题肯定不在创世纪的内容,而是人解读的方式不正确。
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 12:39:00
这篇ok,感谢w恢复理性对话不过第二段,不信也许不是最好的用词有这个意思,但同时包含不寻求,不认识,不以为宝贵等等
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-05-29 12:50:00
pin明显地用立场来判定何谓“理性”XD 反正高兴就好~虽然在我看来w的立场没什么变,所以有些表达方式让你觉
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 12:52:00
理性的一点就是正确理解别人要表达的。我想至少这篇是这样,至于这篇w有立场吗?应该是客观表达我们的意思吧
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-05-29 12:52:00
得有敌意,就叫不理性;有些表达方式让你又觉得友善,就叫理性XD
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 12:55:00
之前不理性的地方1.撞电线杆论述2.天使下来巴巴掌3.宗教体验都跟晨伯一样。4.承认圣经错误很难吗5.拿香跟拜。所以这些th都认为是理性的论述就是了?还有信仰带来苦难另外离间技很low你到底在担心什么?大th联盟瓦解?搞不懂跑出来跳脚用意
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-05-29 13:02:00
我只是单纯觉得滑稽而已XD但无论如何,w担任和平天使,目前是胜过本板的大部分人.虽然你们要说,这只不过是“天然善”罢了,我了解XD
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 13:22:00
末后的时期必有好讥诮的人,随从自己不敬虔的私欲而行。犹大书 1:18这就是那些制造分裂,属魂而没有灵的人。 犹大书 1:19亲爱的,你们却要在至圣的信仰上建造自己,在圣灵里祷告, 犹大书 1:20保守自己在神的爱中,等候我们主耶稣基督的怜悯,以至于永远的生命。 犹大书 1:21
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-05-29 13:31:00
帮别人读圣经,很好阿:p虽然对人文主义者来说,“教养”就是人生为人应追求的;或者对于演化论者而言,与人和平共处就是最佳的生存策略
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 18:49:00
本来就是双轨...无言...重头到尾我有说都是主观或都是客观吗?一个一会儿把我打成完全客观派,一个一会儿把我打成完全主观派,无言
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-05-29 18:58:00
pin就是会莫名其妙地对号入座,再动用道德谴责,所以...还是保持距离,以策安全:p
作者: pinjose (jose)   2018-05-29 19:07:00
欢迎喔!麦钩凑过来了^^一边说保持距离,自我出桶后已经黏着我几篇了......
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-05-29 19:16:00
又来了,马路都是你们家开的XD不要别人并排跟你等红绿灯,你就说别人要跟你回家好吗XD
作者: eno4022 (eno)   2018-05-30 06:37:00
风可吹几乎抓到信徒的精髓了 XD
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-05-30 06:57:00
btw, 所谓的双轨,基督徒宣称的“客观”,基本上除了板上少数基督徒外,没什么认同的人;所以就剩下基督徒的“主观”稍微可以被同情理解,那就是w的这篇。故我以上05/29 18:43 当然不是在说pin的观点,而是在谈w这篇带出的思路(主词是05/29 18:43的“这篇文”);而w这篇也不是单纯代表他自己,而是把板上一堆人的心声说出来。而问题是,pin宣称的双轨,这篇文不就是一个明显的批判吗?这其实跟什么挑拨不挑拨、你好我不好之类的完全无关,而是在于对整个议题的理解上面;所以pin随便就跳到你我他,却没有最基本对于议题的掌握,这就是必须跟他保持距离的主要原因。

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