Re: [讨论] 所谓的“真善行”

楼主: springxx (天下布武)   2018-04-03 23:07:53
※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: 所谓的“真善行”是什么? 本肥的理解引用以弗所书2:8-10
: 你 们 得 救 是 本 乎 恩 , 也 因 著 信 ; 这 并 不 是 出 于 自 己 ,
: 乃 是 神 所 赐 的 ;也 不 是 出 于 行 为 , 免 得 有 人 自 夸 。
: 我 们 原 是 他 的 工 作 , 在 基 督 耶 稣 里 造 成 的 ,
: 为 要 叫 我 们 行 善 , 就 是 神 所 预 备 叫 我 们 行 的 。
: 依以上经文得出的“真善行”定义:
: 真善行的前提就是因信的得救,是神所赐的、是神的工作、是靠基督
: 才能造成的、是受神引导的。
: 因此:
: 非基督徒没有真善行,因为没有达成信仰的前提。这也与sCH大的观点相近。
: sCH的主张:“未重生的罪人的好行为不会是上帝认证盖章的真善行。”
你对以弗所书2:8-10 不止理解错
还将表达的意思解释反了
这段是讲:
我们得救是根据恩典 也凭著信
这恩典不是从你们而来 是神单方面的赐予
也不是出于你们做了什么事 免得有人自以为了不起
因为我们乃是他所造之物﹐是在基督耶稣里被创造﹐为行善事
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2018-04-03 23:09:00
问题是...我同意你的论述。我们两个的差别是?是哪个部份有歧见?经文是说基督使我们能行善阿没有基督的人如何能行出真善?非基督徒要是能行出真善,那基督的救恩不就白饶?这节经文也是多此一举你确定这是你的主张?你的意思是说,经文没有白纸黑字的说非基督徒无真善是这样吗?如果是这样的话,我大方承认经文没有白纸黑字这样说但基督教一堆教义 (e.g., 三位一体)都无直白经文背书其实如pin 讲的,相关论述与经文很多你要反向论述成立,那换你来举证跟我说明非基督徒如何行出真善你的举证经文是否比我的用法还要更直白有力请行出哪种善? 是我们所论述,上帝喜悦的真善吗?佐证经文在哪里? 很直白有力?还是你自己发明的怪论调?要反驳没问题,经文拿出来记得要过得了“非臆测”的标准喔~(标准你定的嘛,想必你可以达到的)XD 阿勒,你说我引的经文不好,是我的臆测我说那好阿,不然换你来论述反向观点结果你两手一摊说那是我的事 XD根本就耍赖阿。经文勒? 是你的臆测吗?...你最后一段回应没在回答问题阿y反向论述是: 非基督徒也可行出真善你没有在提供支持反向论述的证据
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-04-04 00:37:00
春xx要不要回答一下“一个未重生的罪人的好行为是否是上帝认证盖章的真善行?” (^_-)
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2018-04-04 02:58:00
春X大,你可以提供好的证据,我绝对会支持的
楼主: springxx (天下布武)   2018-04-04 03:14:00
弟兄 你说的是指那方面
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2018-04-04 03:19:00
非基督徒可以行出真善行,无臆测、直白的经文依据希望春X大不吝赐教
作者: sCHb68 (sCHb68)   2018-04-04 03:31:00
你的论述跟你引用的经文好像搭不起来欸 =_=
作者: Kangin75 (Damaris)   2018-04-04 08:58:00
这里我提供一下原文直译的参考,资料来源是信望爱站因为你们被拯救是因着恩典、通过信;这不是出于你们,(是)上帝的礼物;不是出于行为,以免有人夸耀。因为我们是他的作品,在基督耶稣里创造为了善行就是上帝预先准备,使得我们行事为人在它们(善行)里面。我理解成这个真善行是"在基督耶稣里创造为了善行"
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-04-04 20:17:00
嗯嗯 要跳开真善行或者抽象的完全没死角的善,就是回到上好的善、次好的善...的概念。没有人的善行是完全没有无非议的空间,无论基督徒或非基督徒;若因此看轻一切的行善,或贴什么天然善的标签,那就远离基督的教训。反过来说,今世的真善行(被神悦纳的善),就是那些上好、次好的善。另一方面来说,基督徒的罪被赦免,本就可以无碍地去行善;即便不完全,还是要去行,这就是“基督徒的自由”,也是路德说“勇敢去犯罪吧”--其实就是勇敢去行不完全的善吧的意思--当然行善还是要有智慧,只是我们都知道任何智慧都是有限的;故筹划到、考虑到目前的极限(上好、次好),就可以行动了。行动完受到回馈后,再修正、再前进。而智慧是从上头来,祷告、读经、计画、...都是其中的元素。没有什么计画就不能祷告,祷告就不能计画的无聊冲突

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