想请问各位大大三个选择题
若方便恳请简单答复
过几天在请大家一起来分析结果
谢谢你们
1.请问您信主后是否有感受到有一个新生命在您里面。
A.有
B.没有(请接第三题)
2.请问您觉得这个新生命是否能胜过天然人罪恶的倾向。
A.能
B.不能
C.根据神学理论能，但自身经验不能。
D.根据神学理论不能，但自身经验能。
E.其他
3.请问您是否有无论你的表现如何，信就得救的确据。
A.有
B.没有
我自己的答案：
1.A 2.A 3.A

1.A 2.E(能，但还是会跌倒) 3.A

感谢回答~~~

我也是A,E,A。我很少想一些人想的奇怪神学问题。E的部份是挣扎，有时候属肉体有时候属灵。应该大家都有

感谢回答~~~

AAA问题3.涉及宗派 因信称义or再次成圣or得方言灵恩派?请定义天然人 老我 老亚当？

天然人就是天然人吧 呵呵感谢回答~

学问卷调查 要精确 你指导教授？

(天然人是新生命的对立面 所以没有感到新生命无法写第二题)这么简单的问题是要怎么写学术问卷？新生命是可以用问卷量化的喔？

第一题 如是B 受洗只是仪式对不起 你的问题很有意思

我也觉得你的分析很有道理 但这个就是简单的问题只是好奇大家的经验而已

你经常问些好问题 值得深思 尤其在礼拜日

我也是最近才赫然发现 还真的有新生命耶我一直以为那个只是一个理论 结果是真的

我的答案是AA? 如果持续信那么就有得救的确据，如果未能持续信那么最终不会得救

感谢回答~

cattgirl大会想问精确一点没有错的，因为‘能’胜过跟‘完全’胜过还是有差。壮士披挂整齐，看守自己的住宅，他所有的都平安无事；但有一个比他更壮的来，胜过他，就夺去他所倚靠的盔甲兵器，又分了他的赃。（路11：22）有时候我们以为自己已经做得很好、持守住了，但往往就在下一秒的摸们特跌倒了(′・ω・‵)

没错 确实是如此

行为派应该都是AAB，他们对自己是否会得救没有确据上一行改成"是否最终会得救"好了，比较精确

对 亚米念跟行为派都是B

并不是B，而是若你是仍持守信，那么当下有得救的确据，若你是离弃信仰的，那么就没有得救的确据，一个真基督徒会持守信仰

然后回来信，当下又得救变成A接着又离弃，那么就又没得救变成B最后变成↑↑↓↓←→←→ＡＢＡＢ原来这就是aun大说的Xe跟行为派的大绝 ﾟ∀ ﾟ)

那是魂斗楼吧 哈哈

j不用一直循环把“偶然被过犯所胜”乱讲成离弃信仰啦，受够你的跳针。阿民念对2.当然是A，故若尝过主恩却离弃信仰才是阿民念及希伯来书都认为不可思议，也是不可原谅的。而2.若是A，3.的问题就有问题，应该是真实的信就必信到底，信到底就必然得胜，而这都是神的恩典。故2.的神恩必定使基督徒在行为上有改变，只是没有统一的标准，人也无法论断他人，但应该也能够彼此劝戒。人的行为不能换取神恩，但神恩会造就人的行为。故3.的问题本身就有误导。[漏字：应该"并且"也能够]补充：圣经的成圣原则是一致的，但神量给每个人在世要达到的，是不同﹑没有统一；是量身订做的。对于3.，有真实的信必定得救。而“表现如何”那不是他人乃至自己能够论断的，却是审视自己信心是否真实的“提醒”(不是论断)。

AAA (耶!)

感谢回答~~~

j所说一下必定得救一下不得救那是不存在的，离开又回到教会只能说是神的宽容

Yes!我会选C就是因为得救不是一个一下有 一下没有的状态不然以我真法利赛人真律法主义的性格(不像三尺都是骗)我一定说救恩会失去三尺恶心就是在他排除信就一定得救 又不承认我这样的法利赛主义游走欺骗与恶意的矛盾之间我们中间若有谁不得救就是这种假先知 假使徒 假基督徒的存在

01/15 03:12 "有真实的信必定得救" 麻烦要扭曲别人意思,前，先看清楚。

我不跟假先知 假使徒 假信徒 假基督徒有牵扯愿主咒诅你

愿主祝福你。

愿【一贯道铁三角神教】千秋万载、一统江湖！

行为派承认自己的得救处于不稳定状态有很难吗？不好努力搞不好会失去救恩，大方的把这说出口，不难吧？

不知道为什么他们没有发现这个问题点就是得救不可能是一下有一下无的不稳定状态因为那等于是说我昨天有重生得救 今天没有 等一下又没有 明天可能又重生得救...

从来没有这个问题阿XD打稻草人很有趣吗？XD一般基督徒的生命经验是今天跟随基督，明天就不跟随了，后天又突然跟随了？之前讲过邮差的例子，邮差放假时不送信，但不代表他“不再”送信，所以他放假不送信的日子里，仍然没有失去邮差这个身份，除非他离职、退休的时候，才真的结束邮差这个身份。而基督徒从信主开始，就是基督的门徒，直到见主面；即便中间偶被过犯所胜，只要不是抗拒神恩到底（类比邮差的离职），那他就仍然是基督的门徒。有问题的一直是那些认为跟随基督不是信主的充要条件或内涵并且鄙视外邦的义人者，这样子颠倒是非的标准，造成基督徒在公共生活中的混乱。行义不见得能得救，但得救是为了行义。有在行义的外邦人，他们已经在神的部分恩典中了，基督徒该做的是再推一把，告诉对方“你还缺少一件”；而不是搞一稿全盘否定其义；导致于基督徒对于“行义”这件事情的观念混乱。信了再行义？神感动你了再行义？圣灵充满后再行义？神化了再行义？不是的，随时都要行义，就像好撒玛利亚人看到

感谢你的诚实

他人的需求就行动了；难道要辩论完自己的信仰是否正统再

终于大方承认不信主却行义有得救的可能这个是未来神学的趋势 我不否定你

行动吗？XD 行义的“完全”是不可能的事情，故这个不可\

但你也要坦承 不要反复无常我一直是最听你说话的人

但每次我认同你的一些新观点

架救赎，耶稣的救赎让这个不可能成为可能，这就是福音。

问题是你错解我的想法吧XD 我没有变，是他人对我的误解

巴特也没被赶出教会

外邦人行义有可能得救，是因为指向了信心，就是十架；而

改革宗神学本来就是朝这方向了

非他们真的行义完全了；事实上基督徒也没有人能行义完全

你可以大大方方 坦承你的神学价值没问题现在的神学家基本上就是朝着这方向努力的

巴特是独断论，他应该是最反对其他宗教可以得救的。再强调一次，跟随基督不是行为称义，追求不可能的行义完

巴特不是认为 上帝开心拣选的人得救

全，也不是行为称义；若有得救的果效，都是因信称义。

麻烦要说我改变观点前，先跟我确认一下有没有搞错我的意思。

因为这是当代神学的走向 可以反对 但需要知道我虽然去年才信耶稣 但我本来就是宗研所毕业你在讲什么 本版我最清楚今天你坦诚你的新正统派神学立场 我觉得很好先忙~

“行义不见得能得救，但得救是为了行义。”我这句话也不是在说“行义是得救的途径之一”这个夸张的论点。巴特他们也不会同意“行义是得救的途径之一”XD理解必定伴随着误解，被指出误解、承认误解是一种受苦的经验；因为理解跟我们不同的想法，就是一种“走出自我”、“迈向他者”的过程。“自我”就是我们的舒适圈，但信仰就是神不断要我们走出舒适圈的过程。“成见”、“刻板印象”就是我们的舒适圈，也就是一种“石心”。不饶恕、不承认错误、不回转修正...，都是强化“石心”而拒绝“肉心”的过程，愿上帝帮助我们。（邮差的类比再补充修正一下：“持续抗拒神恩到底”应该可以用邮差放假不送信，但收假后仍翘班不送信...这样子旷职下去，他的邮差身份就有危险了XD--被火）

结果还是不敢承认，科科还举邮差例子逃避正面回答wwww你的邮差到底是不是终身制？是不是做不好会被开除？配合你的例子，你敢回答吗？我猜还是不敢

邮差的比喻重点是在讲“偶尔被过犯所胜”不叫离弃信仰。邮差会放假，就像基督徒偶尔被过犯所胜一样，但这样不叫失去邮差身份/失去门徒身份。只要继续在信仰中跟随主/作主门徒，那当然就在救恩中，哪有什么失去的问题？现在问题是简单信说持续被过犯所胜、不再回转，也没有任何离开救恩的风险，这样就是试探神。小儿子若不抓住机会回转，那他就可能死在路边；大儿子嫉妒小儿子回转而获得的恩典，但气消了或想通了就继续好好尽儿子的本分、享受儿子的福，那他从来没有离开父家过。这些都是再清楚简单不过的事情了，廉价恩典有这么吸引你们吗？一定要凹到底吗？搞不懂你们耶

谁在跟你讲偶然？我们讲东而你一直扯西就讲一句"信主后是有可能失去救恩"，很难吗？讲完邮差换小儿子上场救援，接下来换啥？警察？大儿子？像pinjose从不对自己立场遮遮掩掩，你就不能爽快点？

若是虚假的信，他根本没有得到救恩过；若尝过主恩的滋味后又离弃信仰，这样就是试探神，有失去救恩的风险；这些不已经讲了几百遍了？XD 爽快点什么？遮遮掩掩什么？XD已经讲得清清楚楚的东西，你们还要在那边凹什么听不懂、我不讲清楚....这是玩基信海滩那篇的游戏吗？XD我们若真心诚意地追求信仰、享受信仰，不要随便试探神，本就没有什么失去救恩或虚假的信的问题。太10：28，就算是神的儿女，敬畏神本就是应该的；怎么会说敬畏神就叫做救恩不稳定呢？正常的基督徒会觉得追求X端、期待自己哪一天能够离弃信仰是应该的吗？XD 若不是，哪怎么会有什么恐惧害怕失去救恩的问题呢？

很好啊，终于比较浓缩了经过漫长的胡扯瞎扯，theologe总算比较讲清楚自己的主张那接下来就是看他会不会像以前那样搞信仰审查将行为与信仰是否虔诚挂勾借此恐吓信徒我记得一开始他就是搞这套才被人战到现在既然他一直极力撇清自己不是行为称义，就看以后的表现了

"将行为与信仰是否虔诚挂勾借此恐吓信徒"这是从哪里冒出来的东西？XD一开始战我就是从老鱼开始的，后面就是延续这个接力罢了（老鱼被桶，其他人接力XD 他回来后，又发明新的战法，同伴们获得战力的更新与提升XD 然后老鱼继续被桶 就是这个循环罢了吧...）我这边就是批判老鱼带头玩的这整个游戏，设法理解他们为何乐此不疲，背后的神学问题为何。批判神学问题，当然里面夹杂各种血气与斗嘴，但我有说因此他们就不得救什么的吗？没有这回事吧，麻烦板主以后要讲这样的话请小心求证，谢谢。

问题是简单信是说信者有圣灵持续带领与保守所以没有theologe所批评的不再回转、持续受试探问题说圣灵带领的成圣是“试探神”是啥鬼?theologe你的问题是，你批评的根本不是pin支持的论点

他是说简单信之后的“真实的信”阶段，圣灵会引导，但人可以“不得胜”（之后去补习班）；“不得胜”包含信别教或转入X端。你只是一厢情愿地把你的“正常信仰”套到他的奇怪发明去而已。当然，你若也认为简单信后转入别教或X端仍然“一定”得救，那就是另一回事了。“不得胜”包含“不再回转”。