[讨论] “被误解”与“误解人”哪个牢笼深?

楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-26 01:50:58
本文延续#1PxAtBzB #1PxdcJAP #1PxjTWka 推文处的讨论。

53:3 他被藐视,被人厌弃;多受痛苦,常经忧患。
他被藐视,好像被人掩面不看的一样;我们也不尊重他。
53:4 他诚然担当我们的忧患,背负我们的痛苦;
我们却以为他受责罚,被 神击打苦待了。
ck说“我愿成为众人的朋友及敌人”、
“做众人的敌人 是期望被众人加给伤痕”
“受苦仆人”的画像,是许多基督门徒怀抱在心的。
作者: jacklin2002   2017-10-26 08:00:00
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-26 09:58:00
你把约3:16整句读个一百遍再来讲这个“爱”有普遍恩典的意思吧。日头照好人也照歹人才是在讲普遍恩典好吗?拿约3:16来讲普遍恩典不就在搅和普遍恩典与特殊恩典两者吗?强辩你最会了啦,你是强辩乐团的团员吗?
作者: JI1 (HauHau)   2017-10-26 11:21:00
nahum on revenge failure
作者: jacklin2002   2017-10-26 13:07:00
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-26 13:26:00
三尺就是三尺,强辩、硬拗令人不齿。
作者: JI1 (HauHau)   2017-10-26 15:42:00
christ-centred internet and christ centred ptt
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-26 18:06:00
问题就是三尺的 christ-centred 就是我等要抵制的。
作者: jacklin2002   2017-10-26 23:04:00
作者: BPM88 (BPM)   2017-10-27 07:08:00
自省文总是要推
作者: jacklin2002   2017-10-27 07:10:00
早安~https://i.imgur.com/jPwU3Wx.jpg强辩乐团又开演囉,《圣经》小儿子就是回转的故意忽略前提“没有回转”←又在转移焦点那时候所有人生气的点是你抹黑大家在‘提倡’不孝顺好吗?自己一个人逆向感觉良好,还抹黑全天下的人都逆向?
作者: tfnop (网管测试中)   2017-10-27 10:07:00
在比喻中小儿子是回转了,但现实上不回转是绝对不会存在的状况吗?如果不是的话,那么就是个可以讨论的问题
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 10:34:00
我的言词若要修正地更精确,“不回转”指的是“最终不回转”。或者说,没有被鉴察人心的上帝判断为“有回转”(有些外
作者: jacklin2002   2017-10-27 10:36:00
↑开始表演急速过弯
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 10:36:00
表悖逆者,其心里的挣扎或持守,只有神知道。(这些但书,tf、Xe等人都讲很多了,我也讲过;只是要论断人到底的人听不进去)
作者: jacklin2002   2017-10-27 10:39:00
https://i.imgur.com/fJffcOC.png谁讲过先贴出来,要不然你就是在打稻草人。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 10:42:00
“一次决志永远得救”就是这种观点。
作者: jacklin2002   2017-10-27 10:44:00
我根本没听过舍摸“一次决志永远得救”又在随便乱扣帽子了。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 10:50:00
去年6月、跟今年刚刚告一段落的讨论,都在谈这个议题;所以我说你一直在状况外...
作者: jacklin2002   2017-10-27 10:52:00
你才状况外,你全家都状况外。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 12:04:00
“一次决志永远得救”板上有人提倡吗?只会搞抹黑混淆扣帽子。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 12:50:00
没有人提倡才有鬼吧XD底下#1PyfwYWb pin跟d都是认为,就算最后没回转,只是去千年国补习班罢了。ck有点模糊状态,我理解为他的“盼望”与“祝福”。不过“一次决志永远得救”的观点板上贵阵营的人从来没有表示放弃过。你们认为任何“决志”都必定代表神的灵动工+选召。我只能部分同意,因为我们无法鉴察人心与人的终局。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 14:03:00
哪里提倡“一次‘决志’,永远得救”请拿出证据。别以为偷改两个字就要扣人帽子,这行为真令我不齿。
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-10-27 15:17:00
我是觉得即使他们如此认为 这也不叫提倡啦
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 15:34:00
两边立场本就不同,角度就不同。不过我认为两边讲法应该都已经在前面讲清楚了。本文重点并不是在延续此争论。对此议题,我是已经推进到#1PwjrCAl 这个层面。只是有人没有update到,甚至还在状况外,那我就必须稍微“说明”一下。
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-10-27 15:45:00
了解
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 16:13:00
偷改两个字还能怎么理直气壮,我看你也脸皮真够厚的。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 16:17:00
改什么?简单信改成决志? 你是真装傻还是假装傻?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 17:12:00
那你拿出证据来吧,谁在哪篇有用“一次‘决志’,永远得救”吧,事实胜于雄辩。拿不出证据就只会硬拗会很难看喔。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 17:14:00
“简单信就必得救”当然等同于“一次决志永远得救”,
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 17:15:00
还是你又在攻击不存在的假想敌,那你就继续吧。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 17:15:00
只是后者是有作者谈得更清楚的概念。“简单信就必得救”要怎么凹说不是“一次决志...”?XD别人谈的“决志”甚至比“简单信”的要求更高...好,体贴你,可以换成“一次简单信永远得救”。虽然我觉得要凹简单信≠决志,很无聊啦
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 17:21:00
要讨论用的表面字词不一样了,这样是要讨论啥?这就是你就事论事的水准?人家在讲德国狼犬你在讲什么捷克狼犬?硬拗的是你,无误。
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-10-27 17:23:00
sCH 对不起 是我错了 请不要这样说th这三句 你讲第一句就足以表达你的想法了
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 17:34:00
“表面字词”?但定义明显就是相同的:接受耶稣为救主;难道sCH要倒戈,认为“接受耶稣为救主”(无论称为简单信或决志),不是您主张的必然得救之条件吗?这点很明确是pin等人的主张。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 17:56:00
又把话塞到pin嘴里了,你到底是如何确定你讲的是pin等人的主张?自我感觉良好到这种地步,还真可怕。
作者: ckcraig (水无灯里)   2017-10-27 18:13:00
其实很简单 th大您陈述对方论点后 必须让对方确认这是他的论点 您才可以进行您的论述另外 每个人要每个人处理 不能用一派 所以 pin的意思和sch, jack一定相同。 您要单独处理Sch大,也许麻烦,但就是这样
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 18:57:00
这个人习惯自己在我们身上建稻草人然后自己打,不意外。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 19:39:00
这样就混过去啦XDpin认为“接受耶稣为救主”后未必得救?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 19:43:00
别再那逞口舌之快,看pin大愿不愿意出来说明才是重点。
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 20:46:00
一个人愿意接受耶稣为救主就得救这一点倒是对的
作者: tfnop (网管测试中)   2017-10-27 20:47:00
包含曾经接受吗?
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 20:48:00
当然如同ck铜蛇的比喻一望就得救
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 21:25:00
“决志”当然是“接受耶稣为救主”的意思。sCH还有什么意见吗?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 21:39:00
当然有意见,谁知道你的“接受耶稣为救主”的神学含意是什么。你这个人习惯用相同的字句赋于不同的意思与解读也不是一天两天的事了。
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 21:41:00
先反问一下th认为愿意接受耶稣为救主还没得救吗
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-27 21:41:00
整个完全难以沟通加上信用破产。
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-10-28 17:48:00
有接受四律后但是后来离开的网友的案例吗?
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 21:09:00
没有神学含意那你也不用讨论了,可以滚了。
作者: jacklin2002   2017-10-28 21:25:00
真的,改成‘一次__,终身得救’,空白随便填。反正不需要任何神学含意,一次放屁终身得救也可以。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-28 21:31:00
哈哈,主张简单信没有神学意涵的,可不是我呢XD看你们状况外的样子,真的蛮严重的XD
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 21:35:00
现在反而把“没有神学含意”的帽子扣在别人身上囉。真是扯+赖的顶级专家...
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-28 21:36:00
精确说,是不需要认知任何神学意涵,只要接受耶稣为救主即可。
作者: jacklin2002   2017-10-28 21:39:00
人家也有说简单信≠信很简单,你怎么就当作没看见?(就跟你一直忽略抹黑的那篇文章不敢来推文一样)
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 21:40:00
反正什么文字都要以三尺扯+赖的诠释为主就是了?这个人完全没有沟通、交流的可能性了..你用扯+赖来自圆其说的功力不得不说是一流的。
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-28 22:23:00
↑只剩垃圾话可说囉~
作者: jacklin2002   2017-10-28 22:42:00
故态复萌不ey~ (′~‵")
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-28 22:43:00
垃圾话让你们说到饱~不用假装能够就事论事。你们乖乖说垃圾话即可。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 22:49:00
讲别人“说垃圾话”好像也是在侮辱弟兄,双重标准又来囉。
作者: jacklin2002   2017-10-28 22:50:00
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-28 22:58:00
不会,对的确在说垃圾话的人说他们在说垃圾话,当然是诚实地当他们的镜子,希望他们回转。不然按sCH的讲法,告诉人有罪应该悔改的先知们,都是双重标准囉提醒人有罪的圣灵,难道是在侮辱信徒?但你们那些标签、贬低、侮辱、讽刺,当然看不出有在提醒、劝诫、用爱心说诚实话的意思--你们只是单纯在以侮辱弟兄为乐罢了。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-10-28 23:24:00
你的确是扯+赖啊,这样也不是垃圾话了。
作者: jacklin2002   2017-10-28 23:28:00
https://i.imgur.com/JZ8e41v.jpg 感谢th大大的镜子~谢谢你的真心祝福,你的故事很浪漫:)

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