Re: [问题] 无千怎么自圆其说

楼主: tfnop (网管测试中)   2017-10-24 17:28:09
※ 引述《jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 无千怎么自圆其说
: 时间: Sun Oct 22 16:27:32 2017
:   
:  “基督做王一千年”
: 系指基督做王、魔鬼被关在无底坑而不能迷惑世人的期间(启20章),
:   此期间发生在未来、或是在现在、或是其他,或...有各种的说法,而
:  (A)真耶稣教会认为那“一千年”期间系自晚雨圣灵降临之后
: 直到基督再临前魔鬼被释放为止。
:     那“一千年”过了以后,魔鬼被释出、被摔在地。
:     换言之,那「一千年”在魔鬼被放出后结束。
:  (B)真耶稣教会认为末世兽、兽像、拜兽像,则出现在魔鬼在那千年后被放出、
:     摔在地以后,即在那「一千年”结束以后。
:  (C)圣经记载:没有去拜兽与兽像,也没有在额上和手上受过牠印记之人的灵魂,
:      后续复活与基督做王「一千年」(启20:4)。
:
: 真耶稣教会的“无千说”可能有的问题
:
: 一、有次序上的矛盾
:
:   对照上述(A)(B)(C)可知,真耶稣教会(tjc)的说法(A)(B)
: 之时间顺序,将无法和圣经中的(C)说法的次序调和。
:
:
: 二、真耶稣教会的说法牴触圣经
:
:     真耶稣教会认为那“一千年”期间系自晚雨圣灵降临之后
:   直到基督再临前魔鬼被释放时为止,
:   因此真耶稣教会认为现今正是在那一千年期间内、目前的魔鬼是在无底坑里。
:
:     但是从圣经与现实可以知道,目前魔鬼尚未被封在无底坑,仍横行在这世界、
:   迷惑世人:
:   
:   (一)彼得前书5:8:“魔鬼如同吼叫的狮子,遍地游行,寻找可吞吃的人。”
:   (二)哥林多后书4:4说:“不信的人是被魔鬼弄瞎了心眼。”
:   (三)魔鬼是在空中,故为空中掌权者的领袖,
:      就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵〈弗二2〉
:   (四)我们并不是与属血气的争战,乃是与那些执政的,掌权的,
:      管辖这幽暗世界的,以及天空属灵气的恶魔争战〈弗六12〉。
:
:
作者: jacklin2002   2017-10-24 17:44:00
推tfnop大的正面讨论态度,跟上面那个十万八千里远
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2017-10-26 12:27:00
魔鬼仍在迷惑世人,故真耶稣教会与奥古斯丁的说法,bye兽与像出现在那千年前或千年过后?真耶教的解法现矛盾,我恭候真耶稣教会要如何ㄠ其实不只真耶稣教会,那些信奉无千说的都可来ㄠㄠ看我目前在某O粮堂聚会,其牧者也采无千说,他的解释也牵强,我个人较喜欢的解经是:https://goo.gl/PgA6gB 较合圣经真耶教的解经若画不出类似上图的整合图,将表示解经有问题好的解经要能贯通整本圣经,不出现像真耶稣教会解经的矛盾
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-10-26 15:14:00
我的内文你没在看,我有说是灵意上的限制,能使信徒不受迷惑,说的好像不照字面解就是曲解,你还是看清楚再来质疑吧
作者: pinjose (jose)   2017-10-26 18:17:00
信徒有不受迷惑吗?显然没有
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-10-27 00:06:00
你总不会认为有倚靠圣灵的信徒会像世人一样被迷惑放纵自己被魔鬼迷惑,被魔鬼吞吃,那难道是圣灵能力不够?
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 09:14:00
如果魔鬼没有被綑绑,倚靠圣灵就胜不了?而且经节说的很清楚,不但是关起来,还封上印不得再迷惑列国这边是列国(后来还会背叛)不被迷惑,根本不是说倚靠圣灵你还没发现,你们不仅不照字面,而且意思差距太远吗
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-10-27 10:10:00
魔鬼的被捆绑就是圣灵的限制,用印封住,印就是圣灵,与额头上的印是相同的,圣灵的印记TJC所解释的列国为在列国中归主之民如同先前太25万民的解释另外你刻意略过了复活为灵性复活的讨论,灵的复活到灵的捆绑,不掌握对方论点的前提要怎么讨论呢?
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 11:35:00
不要学th那种黑人垃圾话什么叫刻意?不想讨论可以不要讨论tf这一阵子以来完全走偏,跟th越来越像
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2017-10-27 12:47:00
“刻意”两字就可以引发pin的被害情绪...再小心、再客气的讲法,在这样的人面前,都是无用的;所以很多误解,要完全怪罪表达者的言词不修饰完全吗?我们只能接纳人就是会表达不周到、理解不周到,甚至有各种他人无法帮你负责任的负面情绪。愿意道歉、愿意体贴你的负面情绪时,不一定代表你是对的。当有些人在追究、论断对手的“恶毒”时,可能要考虑对方已经不知道饶恕你多少次、体贴你的软弱多少次了;偶尔忍不住、饶恕不了、体贴不了、或各种不完全,就被你们一直放大...谁能对你的情绪按钮、各种跟文本无关的思绪负责呢?我不能为你负责,你也不能为我负责。所以呢?可以放纵自己不负责任地把自己的负面情绪无限放大吗?你要放大是你家的事,但变成论断人“恶毒”、甚至侮辱人“完全走偏”、“跟...越来越像”(把我的名字当骂人的符号,或是其他各种小学生绰号、贬低,才叫放纵恶意与血气吧),那你造成的伤害乃至于强化罪的循环结构的行为,谁能负责呢?
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-10-27 17:48:00
我说过这个讨论主题是复活与捆绑,你只看捆绑然后用你自己复活的想法去解释,那当然会觉得是不符经文,两件事情都必须同时以灵来看,你要攻击无千的论点那就要先全盘了解
作者: pinjose (jose)   2017-10-27 20:55:00
讲的你攻击我们的理论时就先弄懂了一样
楼主: tfnop (网管测试中)   2017-10-29 13:03:00
你们的论点我没有全懂,但是我不会用灵复活套你们的解释

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