※ 引述《mapuff (酒窝)》之铭言：
: 等等，我还在等你第二个结论的论证呀！
看来你没理解结论一跟结论二的关系。
如果结论一成立的话，就表示
所有的信徒只有两个结局
1. 持守信心到底以致于得胜
2. 中途失去救恩以致于永远沉沦
结局一的人不需要千年国补习班
结局二的人没资何进千年国补习班
上帝会设立一个根本招生不到人的补习班？
所以说，这个千年国补习班是召会救恩理论的基石
一旦被瓦解，召会的救恩体系又要幻想崩坏了。
所以他们拼了老命也要阻止耶稣身旁的强盗得胜
另一方面也要拼命帮助亚拿尼亚得救。
谢谢大家。:)
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-11 23:36:00喔，死刑犯因为得救后马上就死，所以也是得胜的人如果这种论点成立，你们教会有马上送受洗的人回天家吗？毕竟听起来得胜很简单嘛，得救后马上去死就好了，科科我觉得这种结论召会不会不爱听，只会觉得很好笑就是了
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 00:01:00马上就定调是偷懒+起恶念，真不愧是行为派，定罪一流XD拜托，提出死刑犯得救又得胜的理论的人又不是我你们行为派要不要关上门先统一言论后再出来回？
作者:
theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 00:26:00"毕竟听起来得胜很简单嘛，得救后马上去死就好了，科科"原来这样不叫想钻漏洞的恶念喔？了解您的标准了。
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 00:34:00照X的说法，这漏洞还是耶稣开的呢，我钻不觉得羞耻啊当然你要是反对他的言论，那是另一回事
作者:
theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 00:39:00强盗的忧伤痛悔之心，何必轻看之？ "‘我们整天劳苦受热，那后来的只做了一小时，你竟叫他们和我们一样吗？’"（太20：12）五千两的负的责任大，有需要轻看一千两的吗？大儿子整年（多年）辛苦劳碌，但要轻看游荡回来被接纳的小儿子吗？
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 00:45:00他不过讲一句在乐园时求你纪念我，你就可以脑补出忧伤痛悔的心，真是不简单
作者:
theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 00:51:00你要轻看人，是你的自由阿XD太20：1-16，经文列得够清楚了。
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 00:55:00放心，我只轻看你 :)
作者:
theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 00:59:00反正你也随意轻看人很久了，又不是第一天认识你：）
作者:
eno4022 (eno)
2017-10-12 01:01:00:)
作者:
theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 01:03:00以上圣经的话也无法触动你任何，我也是习惯了。你们几位在这个板持续表现出一副硬着心的模样，虽然只能相信上帝保守、帮助你们；但一直输出恶意，也是蛮烦的。反正上帝容许你们如此行，就请随意吧！
作者:
pinjose (jose)
2017-10-12 06:22:00撒旦也会伪装光明的使者，爱神的心绝对是好的但也常常被利用成为杀害人的不是一副看起来爱神就是真爱神有时不过是被恶者利用而不自知我不是说th是撒旦，不用急着检举，而是他们这套观念不过出于某些人的私心，成就恶者的诡计为了摧毁血的功效他们拼命证明得救很难，就是动摇人对神的信心又拼命把得救等于得胜，让人对得胜的努力轻看持守信心到底，变成口号内涵说出来，根本不能达成神对得胜的要求但又很巧妙动摇神赦免的恩典成为一种不上不下的理论
强盗得救没问题；但是否得胜由主来判断。信徒不会中途失去救恩以致永远沈沦。
作者:
drea (星空下的背影)
2017-10-12 10:02:00所以陈进兴也得胜了???真爽杀人犯福音
作者:
theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 10:51:00陈进兴若是真的悔悟罪行（当然蛮多人怀疑的XD），并将信心能够发展的地步持守到底，他可能是那个领没几两的，按他的地步当然有可能在神面前得胜；但我们是无法理解啦有些事情要过几年看，才能知道到底陈进兴有留下什么果子那位强盗至少留下的果子/果效就是，我们大家都要讨论他，并且他对不同观点者好像都是蛮重要的例子
作者:
drea (星空下的背影)
2017-10-12 11:55:00陈进兴是结出什么圣灵的果子了???自欺欺人吗???为了圆自己的理论，连主的福音都变成不公不义的福音了我是承认陈进兴是弟兄，但不相信陈进兴是得胜者啦
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 12:00:00我是不确定他是不是弟兄啦XD 你若认为他是弟兄，却又不相信圣灵会带领他结他能够结的果子？
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 12:07:00他符合得救的条件，为何不是弟兄呢???但他是未成熟且没得胜的弟兄～～所以t兄是认为陈进兴只能是没得救和得胜者选一样
作者:
theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 13:44:00断定他没结果子的是你吧；我接受得胜有分等级，例如领五千只赚一千的状况，我也不说这样没得救。但即便只赚几两，不能说是完全没结果子。有圣灵必定会结果子，只是未必如(人的)预期(与领受的恩赐相称)罢了。所以你认为他真有信，却没有结任何果子，我是无法理解的。
作者:
drea (星空下的背影)
2017-10-12 13:48:00你应该知道一棵植物结果子是要时间的吧他受浸后没多久就被执行死刑了，而且还被关起来，你却说他已经成熟到可以成为得胜者????这不是不公不义的福音，那什么才是??
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 13:51:00假若陈进兴真有信，我相信他必定有结果子，也许我们永远不会知道他结了什么果子(直到见主面)，也可能他的下一代或什么人，会反映他的果子给世人知道也不一定，所以
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 13:51:00主自己也说我们若不像父一样完全的话，是不能进神的国吗
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 13:54:00复活的生命当然是被成全﹑已经完全的了。问题是人有否能够持守信以致于死后能有完全的新生命。完全当然是神复活大能的工作，你们还真以为千年补习班可以让人“努力”到完全喔XD
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 14:35:00所以受浸完的当下人就会变成完人??骗人没受过浸吗受?只是开始而已，之后的基督徒生活以是真正的赛程陈进兴就是没有经过这样赛程((或者赛程很短很短很短))，所以我才认为陈进兴不是得胜者。
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 15:28:00我说的是“复活的生命”，麻烦看清楚再回应好吗
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:44:00不要绕圈圈了，若陈进兴信主受浸，那他是不是得胜者??
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 15:44:00是林前15讲的来世的复活。绕什么圈圈？每次看到你们乱误读一通，然后冒出这个词语就蛮火的。
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:46:00若陈进兴是得胜者，就表示他已经跟父一样完全了
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 15:46:00陈进兴有真实的信心，就必定会有真实的果子，只是我们知道不知道而已，反正主知道就够了。但所有人的完全，都要到林前15讲的复活状态才会实现。
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:47:00陈进兴什么都没做，复活后就从杀人强奸犯变成跟父一样完全那比欧趴或补考还强，直接写名字就考满分了
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 15:51:00他若有信心及其果子，不就够了，我们谁不是如此？还是你要说会所到最后还是认为“完全”要靠人自己达成？我们只是交出五饼二鱼，或者寡妇的两个小钱罢了，真正圣化或完全之的，当然还是三一上帝。
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:54:00就召会的观点，要磨成跟基督一样，就要经过过程与主完全连结
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 15:55:00差别在于，有五千两的，可能要交出500个饼，或者殉道之
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:55:00所以我说要结圣灵的果子是要时间的，成熟也要时间的
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 15:56:00同意阿，所以不要立志当陈进兴，而应该立志培育基督化家
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drea (星空下的背影)
2017-10-12 15:57:00你这陈进兴得胜或完全说，我不认同呀
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theologe (表达你我的信仰~)
2017-10-12 15:57:00庭，让用心、时间跟历史培育出敬虔的后代