Re: [讨论] 救恩会失去吗

楼主: aun5780 (梦境)   2017-10-11 17:35:36
※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: ※ 引述《mapuff (酒窝)》之铭言:
: : 简单回应:
: : 要订条件请依照圣经来订
: : 从你所引述的经文,哪里有说到必须同时满足这三个条件呢?
: : 换个方式看
: : 第一个条件符合历代殉道的圣徒。
: : 而大灾难时期殉道者符合三个条件都符合。
: : 此外,解经请看上下文。
: : 这里的文意只表达了这一批人有分于头一次复活。
: : 但无法表达其他人都无分于这头一次复活。
: 如果你要说这一批人有分于头一次复活
: 但还有其他人也有分于这头一次的复活,那么你必须要有经文的佐证
: 否则你会落入只要神愿意,任何人都可以有分于头一次的复活
: : 如同X大所说,解经要看上下文。
: : 其实,解经不只要看上下文,也要看整本圣经的脉络与一贯思想。
: : 保罗对得救和得胜的思想究竟为何呢?
: : 以弗所二章8-9节
: : 你们得救是靠着恩典,藉著信,这并不是出于你们,乃是神的恩赐。也不是出于行为,
: : 得有人夸口。
: : 这里的重点很清楚,得救不是出于行为。
: : 腓立比三章14节
: : 向着标竿竭力追求,要得神在基督耶稣里,召我向上去得的奖赏。
: : 保罗这里又说到要竭力追求。这跟上一处经文冲突吗?
: : 难道保罗自打嘴巴?还是这是两件不同的事?
: : 我想答案很清楚,保罗很清楚的区分了得救和得胜。
: : 得救是恩典,得胜是赏赐。
: : 在这样的脉络下,我们来读保罗在提后二章12节所说:
: : “我们如果忍耐,也必与祂一同作王”。
: : 这是指著新天新地里所有圣徒与主一同作王,
: : 还是指著千年国时期里得胜者与主一同作王?
: : 我想答案也很清楚。
: : 当然,这是在千年国理论为基础下的解经。
: : 所以有疑问者,可以回头去看过去讨论串中,
: : 关于千年国奖赏与惩治的经文讨论。
: 1.得胜者的得救仍然是因为信而不是得胜的奔跑
: 腓3:9~12
: 保罗得救复活的盼望仍然是因信神而来的义
: 2.奔跑得的奖赏有差别,但那不是得胜与得救的差别
: 太25:14~30
: 领五千与领二千两人的奖赏有差别,但是两个人都进天国都是得胜者
: 强盗临死信主,没有机会奔跑,只能存著信死亡,但他是得胜者
: 信徒A 信主一年死亡,他只有一年的机会奔跑,他持守着信死亡,他是得胜者
: 信徒B 信主五十年,他持守着信,也是得胜者
: 若奖赏的差别是得胜与得救,那么要请问信主几年可以得胜?
: 看圣经请看整段
: 提后2:10~13
: 你读了这段却要告诉我这个作王是千年国
反过来问
如果是在新天新地作王
是要管理谁呢
我觉得m大没补充说明很可惜
但我也觉得与主作王应该就是千年国了
这也可以说明为何很多诗歌
都会提到与主作王一千年
: 12后半段 我们若不认他,他也必不认我们
: 我甚至可以说离弃救恩就是不认主,所以主必不认这样的人
: 11与基督同死,那么这是持有信才是与基督同死,还是不信了仍然算与基督同死?
作者: tfnop (网管测试中)   2017-10-11 18:03:00
启22章说的就是新天新地
楼主: aun5780 (梦境)   2017-10-11 18:05:00
厉害喔
作者: tfnop (网管测试中)   2017-10-11 18:07:00
另外应该问的是启20章的作王一千年是怎么解释
作者: mapuff (酒窝)   2017-10-11 21:55:00
每日分给批踢踢的时间有限,a大觉得该补充的择日再说或是其他人也可以帮我补充:P
楼主: aun5780 (梦境)   2017-10-11 22:01:00
感谢喔

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