Re: [讨论] 救恩会失去吗

楼主: tfnop (网管测试中)   2017-10-11 17:20:09
※ 引述《mapuff (酒窝)》之铭言:
: ※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言:
: : 我前面说过有三个条件:
: : 1. 为耶稣作见証,为神之道被斩
: : 2. 没拜过兽与兽像
: : 3. 额上手上没受过印记
: : 大患难时代以外的信徒,第2、3个条件对他们毫无意义。
: 简单回应:
: 要订条件请依照圣经来订
: 从你所引述的经文,哪里有说到必须同时满足这三个条件呢?
: 换个方式看
: 第一个条件符合历代殉道的圣徒。
: 而大灾难时期殉道者符合三个条件都符合。
: 此外,解经请看上下文。
: 这里的文意只表达了这一批人有分于头一次复活。
: 但无法表达其他人都无分于这头一次复活。
如果你要说这一批人有分于头一次复活
但还有其他人也有分于这头一次的复活,那么你必须要有经文的佐证
否则你会落入只要神愿意,任何人都可以有分于头一次的复活
: : “不再有黑夜;他们也不用灯光、日光,因为主神要光照他们。
: : 他们要作王,直到永永远远。”
: : 保罗说的“作王”是直到永永远远,不是一千年的作王。
: 如同X大所说,解经要看上下文。
: 其实,解经不只要看上下文,也要看整本圣经的脉络与一贯思想。
: 保罗对得救和得胜的思想究竟为何呢?
: 以弗所二章8-9节
: 你们得救是靠着恩典,藉著信,这并不是出于你们,乃是神的恩赐。也不是出于行为,免
: 得有人夸口。
: 这里的重点很清楚,得救不是出于行为。
: 腓立比三章14节
: 向着标竿竭力追求,要得神在基督耶稣里,召我向上去得的奖赏。
: 保罗这里又说到要竭力追求。这跟上一处经文冲突吗?
: 难道保罗自打嘴巴?还是这是两件不同的事?
: 我想答案很清楚,保罗很清楚的区分了得救和得胜。
: 得救是恩典,得胜是赏赐。
: 在这样的脉络下,我们来读保罗在提后二章12节所说:
: “我们如果忍耐,也必与祂一同作王”。
: 这是指著新天新地里所有圣徒与主一同作王,
: 还是指著千年国时期里得胜者与主一同作王?
: 我想答案也很清楚。
: 当然,这是在千年国理论为基础下的解经。
: 所以有疑问者,可以回头去看过去讨论串中,
: 关于千年国奖赏与惩治的经文讨论。
1.得胜者的得救仍然是因为信而不是得胜的奔跑
腓3:9~12
保罗得救复活的盼望仍然是因信神而来的义
2.奔跑得的奖赏有差别,但那不是得胜与得救的差别
太25:14~30
领五千与领二千两人的奖赏有差别,但是两个人都进天国都是得胜者
强盗临死信主,没有机会奔跑,只能存著信死亡,但他是得胜者
信徒A 信主一年死亡,他只有一年的机会奔跑,他持守着信死亡,他是得胜者
信徒B 信主五十年,他持守着信,也是得胜者
若奖赏的差别是得胜与得救,那么要请问信主几年可以得胜?
看圣经请看整段
提后2:10~13
你读了这段却要告诉我这个作王是千年国
12后半段 我们若不认他,他也必不认我们
我甚至可以说离弃救恩就是不认主,所以主必不认这样的人
11与基督同死,那么这是持有信才是与基督同死,还是不信了仍然算与基督同死?
作者: pinjose (jose)   2017-10-11 17:51:00
经节我不是提供了吗?
作者: fauna (黑与白的变幻)   2017-10-12 03:53:00
没错 圣经也没讲无神论的无分于第一次的复活
作者: pinjose (jose)   2017-10-12 06:20:00
真的很爱闹楼上,我提供的经节可是有讲谁会有分第一次复活,
作者: fauna (黑与白的变幻)   2017-10-12 07:04:00
我看了你引的经文 里面真的没写谁会无份第一次复活顶多就是排除拜兽与兽像和有印记的所以无神论的不拜兽与兽像 也没印记 有资格和没得胜的基督徒一块在千年补习班里痛哭吗 (我承认我是来乱的 不要理我XD

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