Re: [讨论] 救恩会失去吗

楼主: pinjose (jose)   2017-10-11 00:12:15
※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言:
: 先说两个令召会不悦的结论:
: 1. 耶稣身旁的强盗不仅是得救,也是得胜的人。
证据呢?你耶稣吗?还可以断定谁得胜
: 2. 没有千年国惩治这回事。
: “我又看见几个宝座,也有坐在上面的,并有审判的权柄赐给他们。
: 我又看见那些因为给耶稣作见证,并为神之道被斩者的灵魂,
: 和那没有拜过兽与兽像,也没有在额上和手上受过他印记之人的灵魂,
: 他们都复活了,与基督一同作王一千年。”
: 是谁要复活与基督作王一千年?是那些大患难时代的人!
所以xe开宗立派了
新千年国理论喔,只有大灾难时期殉道者
的千年国理论!
: 这些人必须满足几个条件:
: 1. 为耶稣作见証,为神之道被斩
: 2. 没拜过兽与兽像
: 3. 额上手上没受过印记
: 所以旧约的亚伯拉罕不会在这时复活,新约的保罗也不会在这时复活。
帖前4:16,17 林前15:52打了你一巴掌
号角响起时他们都要复活。
: 并不是像召会说的,得胜的要复活与基督作王一千年。
: 也没有所谓在千年国补习一千年,就会通通变成得胜者这回事。
: 那么什么是得胜的人,就是持守信心到底的人。
什么叫持守信心到底
你的持守信心是圣经的持守信心吗
若以强盗来说,你的论证明显有误
: 这样的人,是得救,同时也是得胜的人。
: 耶稣身旁的强盗就是一个例子。
: 我们什么时候知道得救,是在信主重生的那一刻。
: 所以约翰说“我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。”
: 是谁知道自己有永生?是信奉神儿子之名的人。
是已经有还是将来有,你会希腊文就别装傻了。
还是你认为有永生仍会失丧
那么你打了tf一巴掌,他认为是不会的
: 但是救恩会失丧,所以到生命的尽头,才知道自己有没有持守救恩到底。
幻想文?圣经证据呢?
: 一个重生得救的基督徒,不是到死前才知道有没有得救
: 而是到死前才知道个自己有没有丧失救恩。
幻想文,圣经证据呢?
: 这正是召会无法理解的,他们从“救恩会失丧”推导出“死前才知道有没有得救”
两个一样的东西你包装一下想骗谁?
救恩失丧不就是没有得救
: 这个错误的结论。
: 谢谢大家。:)
作者: tfnop (网管测试中)   2017-10-11 00:26:00
别牵拖到我,我说的永生是复活为灵体的永生,受浸只是灵的复活并非身体的复活信的人有永生的盼望,包含已有灵的重生与将来身体的复活,而不信的人或者离弃的人没有这个盼望。常存的有信、有望、有爱,这些都是持续在主里才有的
作者: NewCop (新警察里王)   2017-10-11 01:23:00
P大你第一个反问自相矛盾了,如果只有耶稣能决定谁得胜那得救即为得胜就是一个可以接受的论述
楼主: pinjose (jose)   2017-10-11 01:24:00
why?
作者: NewCop (新警察里王)   2017-10-11 01:24:00
因为我们不是耶稣,无法论定得胜不等于得救
楼主: pinjose (jose)   2017-10-11 01:25:00
是我理解力下降了吗?总觉得今晚你们的论证很难跟上得胜是主回来检视祂仆人“工作”成果不是吗?我们尽力,为要赢得主夸赞但很难知道到底行不行,除非你达到特高分
作者: NewCop (新警察里王)   2017-10-11 01:27:00
我想召会应该有得胜的标准,所以用这个标准反驳强盗得胜会
楼主: pinjose (jose)   2017-10-11 01:28:00
尤其及格线上下最没把握
作者: NewCop (新警察里王)   2017-10-11 01:28:00
比直接反问对方恰当
作者: NewCop (新警察里王)   2017-10-11 01:30:00
可是如果这样的话,主的及格标准是"信耶稣"(简单无条件的那种)是否也是可能的?
楼主: pinjose (jose)   2017-10-11 01:31:00
不会,圣经对两种讲法是巨大差异一种是出于神的恩,应许,完全不在人一种是人要努力奔跑,狠狠努力
作者: NewCop (新警察里王)   2017-10-11 01:32:00
所以我认为用这个巨大差异反驳会比反问"你耶稣吗"来得好至少是有个标准可言,不是完全只能让神定夺

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