Re: [讨论] 救恩会失去吗

楼主: mapuff (酒窝)   2017-10-10 21:57:18
※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言:
: 召会的千年国理论是为了佐証“救恩不会失丧”
: 所发明出来的理论。如果用它来佐証“救恩不会失丧”
: 就会陷入“循环论证”的错谬中。
召会的千年国理论,在召会的神学中自有其解经脉络
若你认为是“发明出来的”,请先提出证据,谢谢。
: 先说两个令召会不悦的结论:
: 1. 耶稣身旁的强盗不仅是得救,也是得胜的人。
: 2. 没有千年国惩治这回事。
先说结论,接下来就是论证了吧!
: “我又看见几个宝座,也有坐在上面的,并有审判的权柄赐给他们。
: 我又看见那些因为给耶稣作见证,并为神之道被斩者的灵魂,
: 和那没有拜过兽与兽像,也没有在额上和手上受过他印记之人的灵魂,
: 他们都复活了,与基督一同作王一千年。”
: 是谁要复活与基督作王一千年?是那些大患难时代的人!
: 这些人必须满足几个条件:
: 1. 为耶稣作见証,为神之道被斩
: 2. 没拜过兽与兽像
: 3. 额上手上没受过印记
: 所以旧约的亚伯拉罕不会在这时复活,新约的保罗也不会在这时复活。
: 并不是像召会说的,得胜的要复活与基督作王一千年。
: 也没有所谓在千年国补习一千年,就会通通变成得胜者这回事。
关于召会的千年国论点,相关经文甚多,在此不赘述。
我只提两点:
第一、为耶稣做见证,为神之道被斩者只限于大患难时代的人?
从启示录二十章4节这时间点往前推,历代殉道的圣徒不算在内吗?
第二、
保罗在提后二章12节说:
“我们如果忍耐,也必与祂一同作王。”
所以你想直接打脸保罗就对了?
: 那么什么是得胜的人,就是持守信心到底的人。
: 这样的人,是得救,同时也是得胜的人。
: 耶稣身旁的强盗就是一个例子。
: 我们什么时候知道得救,是在信主重生的那一刻。
: 所以约翰说“我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。”
: 是谁知道自己有永生?是信奉神儿子之名的人。
: 但是救恩会失丧,所以到生命的尽头,才知道自己有没有持守救恩到底。
: 一个重生得救的基督徒,不是到死前才知道有没有得救
: 而是到死前才知道个自己有没有丧失救恩。
关于这点,请问是你的推想?还是有圣经根据?
这样的结论应该会导致行为得救派非常不爽喔!
耶稣身旁的强盗相信就得救,
可是他根本没时间活出得胜的生活!
就算不看其他卷书,只看启示录,
也请看看二、三章里面怎样说到“得胜的”。
不然照X大的理论,死前信而受浸才是得胜的保证呀!
: 这正是召会无法理解的,他们从“救恩会失丧”推导出“死前才知道有没有得救”
: 这个错误的结论。
: 谢谢大家。:)
等等,我还在等你第二个结论的论证呀!
作者: tfnop (网管测试中)   2017-10-10 22:17:00
是你没有懂,他是依照召会的千年国论来论破,如果历代为耶稣作证、被斩都算的话,旧约时代的圣徒必定不会列入,并且旧约这些古圣徒必定不需千年惩治,那么他们的位置在哪里?
作者: aun5780 (梦境)   2017-10-10 22:22:00
那个我提醒过很多次了不要轻敌你们都把XE当作胡说八道的北七但他用的都是真正可以攻破各理论的奸招请勿再轻敌 敌人真的杀进来了
作者: pinjose (jose)   2017-10-10 22:35:00
感受不到,目前出的招都很low,我还期盼看到真正大招咧
作者: aun5780 (梦境)   2017-10-10 22:36:00
.....................千年国已经被攻破了.....
作者: pinjose (jose)   2017-10-10 22:37:00
where?
作者: aun5780 (梦境)   2017-10-10 22:38:00
千年国里的基督徒 是被敌基督杀害的基督徒
作者: pinjose (jose)   2017-10-10 22:40:00
你忘记男孩子?可是被杀前就被提喔主耶稣说两个人在床上,磨坊,田里都是被杀前被提帖前4:16,17也证明同时有活的,和死而复活的
作者: aun5780 (梦境)   2017-10-10 22:51:00
https://i.imgur.com/3rSg7wV.jpg上面三个理论 包含无千年国都不抵触你提供的那些经文的
作者: pinjose (jose)   2017-10-10 22:53:00
但是还是没看出怎么攻破法其次,我认为其他两个理论都是可以攻破的
作者: bettis (bet)   2017-10-10 23:16:00
讲不赢就说贱招
作者: aun5780 (梦境)   2017-10-10 23:19:00
说奸招是因为这是我们纯理论派才懂的辩论手法
作者: bettis (bet)   2017-10-10 23:24:00
奇怪了,这不是学术版
作者: aun5780 (梦境)   2017-10-10 23:24:00
我的意思是这是只有少数人知道的祕技用了压制来找教授吵架的学生
作者: bettis (bet)   2017-10-10 23:25:00
要取暖请到团契版
作者: aun5780 (梦境)   2017-10-10 23:25:00
可以瞬间让来争辩的学生哑口无言很多死板的神学生无法接受无千硬要跟教授辩个输赢我朋友用这招让基要派学生立刻低头认错
作者: pinjose (jose)   2017-10-10 23:43:00
你那朋友唬烂你吧,不然那基要派太......历史上刚好相反,彭伯,郭维德,潘汤等大师可都是支持灾前回来你那朋友这么厉害,那打的大师脸还不是普通多,早就出名而且同一节无千自己根本没法自圆其说
作者: tfnop (网管测试中)   2017-10-11 00:39:00
男孩子被提依照经文仍然没有旧约古圣徒
作者: pinjose (jose)   2017-10-11 01:01:00
但已经证明xe说只有灾中殉道者的观点是错的tf有完没完?为了阵营真的无限下降论证力?
作者: fauna (黑与白的变幻)   2017-10-11 01:08:00
aun有考虑转行当运动主播吗 看你一拳一脚转播的真精采
作者: NewCop (新警察里王)   2017-10-11 01:18:00
说真的我也很好奇到底要怎么样才有这么大的威力目前都只有两边各说各话站在中立者的角度,其实很想看看这个大招…
作者: pinjose (jose)   2017-10-11 01:46:00
据说已经用了出来了......
楼主: mapuff (酒窝)   2017-10-11 06:10:00
我也想看大招,在哪?

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