※ 引述《Xenogeous (非洲大陆)》之铭言：
: 标题: Re: [讨论] 救恩会失去吗
: 时间: Mon Oct 9 13:19:07 2017
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: ※ 引述《mapuff (酒窝)》之铭言：
: : 这里说致于死的罪，但并没有说是永远沉沦，或永远不得赦免的罪。X大可能脑补过头了
: : 。按照圣经中的事例，或许我们可以将之视为导致肉身死亡的罪。这种光景就像亚拿尼亚
: : 和他妻子撒非喇，因着欺骗圣灵，便受到肉身死亡的对付；（徒五1～11；）
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: 所以召会断定亚拿尼亚是有得救的人？
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: 他欺哄圣灵，还来不及悔改就死掉了
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: 这样的人在召会的教义下依然是有得救的？
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: 这么看来，召会的得救大门真的像没加盖的太平洋，如此宽广。
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: 谢谢大家:)
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: → eno4022: 请先证明他们是真信，你能吗？不能我们哪需要反驳 10/10 09:01
我不是要証明亚拿尼亚是真信还是假信，
而是按著召会的教义去推导出错谬的结论，
这在数学上叫反証法。
1. 根据mapuff的说词，召会认为亚拿尼亚只是受到肉身死亡的对付，并不是永远沉沦
2. 既然不是永远沉沦，那就是有得救
3. 所以我们得到结论，召会认为一个“欺哄圣灵，还来不及悔改就死掉”的人是得救的。
论到亚拿尼亚是不是真信:
1. 如果召会认为是真信，那么我们就得到另一个结论，
一个真信的人是有可能犯罪来不及悔改就死掉。
2. 如果召会认为是假信，那么我们就得到另一个结论，
一个假信、犯罪来不及悔改就死掉的人，依然是可以得救的。
不管是那一个结论都很错谬。
谢谢大家。:)

1 不荒谬2 结论错误我不是召会的成员，平心而论而已

圣经中本来就没有来不及悔改就死掉会失去救恩你的论点比较荒谬就如同某xe正在犯罪而不知，如果他认为自己是真信徒那么就可能形成你的假设一

犯亵渎圣灵都得救了，怕啥

请问哪里是犯亵渎圣灵得救？某a要讨论就认真来，在那边放空话只会被看破手脚

求主怜悯 让大家用合宜的话语讨论，造就

您不是很有本事？欢迎引圣经来证明救恩会因为犯罪不悔改失去他们本来就不是来讨论，是拿钉子来，也只有c大这样好脾气能忍受吧不过我记得上次a自己说救恩是永远的不会失去，这么快就跳阵营了？

只能说，你们的心如何，你们并不知道。我不以自己为无罪的，反而我大大的有罪

是的，我们天天在犯罪...会以为亚拿尼亚很糟糕不得救，那是不认识自己

使徒行传5章38节

亵渎圣灵是耶稣指著那些骂祂靠鬼王赶鬼的法利赛人说的，pin大这串解释过，我作证

假信就是不会得救啊，你的逻辑推演有点....真信的人本来就有可能犯罪来不及悔改就死掉不然最保险不就一悔改受洗完就送他回天家，都不用担心以后犯罪却没机会悔改你们行为派感觉活得真是不平安，是不是每五分钟就认罪祷告一次，吃饭睡觉过马路前是不是也要先祷告，不然等等出意外不就GG了？神的赦罪是超越时间性的，他赦免人过去及未来的罪，好吗如果受洗悔改只洗清"以前"的罪，那是不是应该每个礼拜都重新洗一次，把认罪悔改update一下比较安全？明明应该是儿子，却活得像必须看老板脸色过活的雇工蛮可悲的

这种论点反推到极致不是也很可怕？洗完一次以后不用读经祷告，杀人放火奸淫掳掠也行，反正罪都赦完了不是吗大家活在平行时空吗？讨论信仰可不可以不要这么偏执大家都要战特例，讨论的主来都讨论不出结果

所以我说，很多人完全忽略千年国时代的惩治，或是请看这样千年的哀哭切齿轻看…

amos跟铁指这两段真精美，各自点到最核心的问题

可以说行为派的比较受外人喜欢 永救派的比较受教徒喜欢吗?

其实a大的论点跟春天之前很像他也是不相信陈进兴这种人如果信主可以得救一个是之前恶，一个是之后恶，都是感觉这样怎么配得救事实上，都是没看到血的功效当然，神不是只救不教后面还有神必管教，干嘛要一直极端去想，这已经是不同线简单说，神给恩典都可以成为儿女成为儿女后神还有管教到像祂不用老是在那边，这种人也配成为儿女吗

多马福音：“他的门徒对他说：“天国哪一天会到来？”[耶稣说]:“向外看的话，天国不会来。不是这么说：‘看，那边！’或‘看，那个！’其实，父亲的天国遍布在地上，而人们看不见它。”(注:多马福音不是新约正典XD)