Re: 以色列国的复兴是怎样的?

楼主: whitefang10 (醉玉月琴)   2017-09-28 12:36:21
※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: : → tfnop: 绵羊起初若未曾接受福音,那就是不信者,岂能被称为义人以 09/27 07:57
: : → tfnop: 及接受永生,所以你要说有两种福音吗? 09/27 07:57
: : → pinjose: 有啊,圣经写大灾难时期天使传永远福音 09/27 08:06
: : → pinjose: 永生也不同,已经解释很清楚了 09/27 08:07
: : → pinjose: 旧约时期也有被称为义人的,与新约也是不同 09/27 08:08
: : → pinjose: 复兴时,属地以色列人与属天基督徒也不同 09/27 08:12
: : → pinjose: 难道贵会都混在一起 09/27 08:12
: 我们从此节来探讨以色列国的复兴是怎样的
: 徒1:6~8
: 他们聚集的时候,问耶稣说:主啊,你复兴以色列国就在这时候吗?
: 耶稣对他们说:父凭著自己的权柄所定的时候、日期,不是你们可以知道的。
: 但圣灵降临在你们身上,你们就必得着能力,并要在耶路撒冷、犹太全地,
: 和撒玛利亚,直到地极,作我的见证。
: 这里有几种解释:
: 1.没有复兴以色列国,你们只要去传福音就对了
: 复兴以色列国是从旧约就预言的,因此这个解释错误
: 2.复兴以色列国的时间还没到,并且我不能告诉你们
: 在这里又可以分为两种说法
: 2a.以色列国将来会复兴(属地),而你们要去传福音(属天)
: 2b.以色列国将来会复兴,而你们去传福音就是在复兴以色列国
: 到底哪一种说法更正确呢?在后来的传福音以及保罗书信有做出解释
: 罗9:27~33
: 27以赛亚指著以色列人喊著说:以色列人虽多如海沙,得救的不过是剩下的余数;
: 32这是什么缘故呢?是因为他们不凭著信心求,只凭著行为求,他们正跌在那绊脚石上。
: 33就如经上所记:我在锡安放一块绊脚的石头,跌人的磐石;信靠他的人必不至于羞愧。
: 磐石就是基督,以色列人的跌倒是因为不信基督,而他们余数的得救也因信基督
: 罗11
: 神既不爱惜原来的枝子,也必不爱惜你。
: 可见神的恩慈和严厉,向那跌倒的人是严厉的,向你是有恩慈的;
: 只要你长久在他的恩慈里,不然,你也要被砍下来。
: 而且他们“若不是长久不信,仍要被接上”,因为神能够把他们从新接上。
: 弟兄们,我不愿意你们不知道这奥祕(恐怕你们自以为聪明),
: 就是以色列人有几分是硬心的,等到外邦人的数目添满了,
: 于是以色列全家都要得救。如经上所记:必有一位救主从锡安出来,
: 要消除雅各家的一切罪恶;
: 林前12
: 就如身子是一个,却有许多肢体;而且肢体虽多,仍是一个身子;基督也是这样。
: 我们不拘是犹太人,是希利尼人,是为奴的,是自主的,都从一位圣灵受洗,
: 成了一个身体,饮于一位圣灵。
: 由上面可知,基督惟有一个身体,就是教会
: 原本的教会就有犹太人与外邦人
: 神把他们重新接上,也就是信基督,而信基督就是基督徒就是回到教会
对信耶稣是弥赛亚的犹太人来说,与其说回到教会
不如说成为一个弥赛亚信徒,进入一个弥赛亚信徒的聚集
特别在情感层面,这是他们比较能够接受的
教会在希腊原文是Ecclesia,就是受召群体的聚集
跟“教会”字面上在讲“教”的意思有些不同
教会犯下最大的错误,就是认为以色列已被神弃绝,并教会取代了神给以色列的所有应许
因此行动反应出来的就是对犹太人长期且血腥的压迫
这压迫依然延续至今,但以许多不同或隐藏的方式表现出来,然而本质仍相同
教会的使命本应激动犹太人发奋认识耶稣是弥赛亚,但所行却是将他们越推越远
耶稣、基督、十字架本应是救恩的记号,但对犹太人来说却是恐惧、死亡、仇恨的记号
一位犹太拉比曾经这样描述
过去他们(指教会)不容许我们用我们的方式生活,接着他们不容许我们活在他们之中
而现在他们不准我们活
许多的犹太人面对基督教的经历,就是经历改教→驱逐→死亡的历程
他们里面不是没有神,他们热切爱神,只是教会一切所言所行表现出来的
使他们无法接受教会传递的耶稣,竟然等于他们认识的神
然而感谢神的是,现代已经有一些教会开始悔改,承认过去教会历史中犯下的错误
并且付上实际的行动,爱与关怀以色列的需要
这行动也开始让犹太人愿意接受耶稣,外邦人与犹太人的合好开始萌芽
一个犹太人信耶稣后,他还是一个犹太人,他不需要改去过一个“教会”的生活
换句话说,他仍应当在他原本的犹太文化/节期/家族/传统中继续生活
犹太人不缺少圣经的真理知识,因为神的圣言本是托付他们的
他们只需将耶稣找回,知道他是一切真理的实践与完全而已。
: 林后3
: 不像摩西将帕子蒙在脸上,叫以色列人不能定睛看到那将废者的结局。
: 但他们的心地刚硬,直到今日诵读旧约的时候,这帕子还没有揭去。
: 这帕子在基督里已经废去了。
: 然而直到今日,每逢诵读摩西书的时候,帕子还在他们心上。
: 但他们的心几时归向主,帕子就几时除去了。
: 旧约的荣光将会废去,以色列人将来会归主
帕子不是旧约
因此不是旧约的问题,旧约也从来不是问题
举凡耶稣在地上的讲论,或之后门徒的讲论,保罗的宣讲内容是什么,全是旧约
在那个时代没有现在所称的“新约”
而且旧约、新约是同一个约,本来就不应该被区分割裂
神若能废弃旧约中他所说的话或应许,那祂也同样能够废弃新约中一切应许
要的话甚至连弥赛亚耶稣在十架上成就的救恩也能。
但神并不会失信,祂坚守祂所说的一切话不会改变
耶稣也说律法的一点一画也不能废去,都要成全
: 由以上的推论可知复兴的以色列国是以色列家回到教会
作者: pinjose (jose)   2017-09-28 13:02:00
你有看过加拉太书和希伯来书吗?
作者: tfnop (网管测试中)   2017-09-28 13:47:00
希8:8 原引自耶31:31 我同意律法成全,但不同意仅有ㄧ约
作者: aun5780 (梦境)   2017-09-28 19:47:00
这一篇非常的好明明跟时代论一样坚持以色列有自己的约却又不是时代论所以Pin大有看出其中违反圣经的地方tf大也认同其中部分立场但不同意约只有一种我则是旧约所有预言都得回归耶稣跟教会所以到目前就有4种说法了 而且各有重叠期待更多的分析与讨论
作者: df31 (DF-31)   2017-09-28 20:16:00
其实economy/dispensation就是covenant
作者: aun5780 (梦境)   2017-09-28 23:01:00
研究圣约神学的巴刻Packer不知道是否还活着
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-09-28 23:05:00
还活着啊,前阵子眼睛还复明了。
作者: df31 (DF-31)   2017-09-28 23:07:00
Economy of Covenants btw God and Man, Witsius
作者: aun5780 (梦境)   2017-09-28 23:08:00
原来如此感谢分享~
作者: Mian1997 (免)   2017-09-29 00:01:00
地上的一切都是天上的投射旧约是新约在地上的形式化旧约到新约是从属世到属灵悔改在于念头的转变从被动持守转为主动持守
作者: df31 (DF-31)   2017-09-29 10:48:00
旧约‘属世’哦!。。。唉,摩西真该死!害死以色列人了。。
作者: aun5780 (梦境)   2017-09-29 10:49:00
哈哈哈哈哈哈哈哈别这样不是每个人都可以避开细节大方向对就好了
作者: df31 (DF-31)   2017-09-29 11:49:00
也太夸张了。人家律法是圣的哦!变成属世了?:O
作者: Mian1997 (免)   2017-09-29 22:57:00
所有有形式的东西都不是永久的,都是属世的
作者: df31 (DF-31)   2017-09-29 23:10:00
@m 老大,想清楚在讲话。。。你已经被人家笑死了。
作者: Mian1997 (免)   2017-09-29 23:14:00
希伯来书 第九章
作者: df31 (DF-31)   2017-09-29 23:28:00
@m 圣经很厚馁!拜托!
作者: Mian1997 (免)   2017-09-29 23:33:00
说戒命是神圣的,也并没有错这属世的形式原来自天上如能意会就能读懂耶稣说的:就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全在天上人不会犯罪,所以戒命都是守全的,就不需要有形式的戒命,在地上人会犯罪,所以需要有形式的戒命如果要成全你们所有人的说法,那就是我这样的解答在我那段话里你们所有人的说法都是正确的
作者: df31 (DF-31)   2017-09-30 07:39:00
属于旧约的诫命‘又’成了神圣的?哇!粘土嘞。。。。。y要它是圆的就是圆的,要它是方的,就是方的。真好用。反正,它又不会说话,不会抗议。。。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com