我先讲同性恋，对于娱乐圈的贡献有多大？
张惠妹开演唱会，你会去买门票吗？一张七千多元。
张惠开演唱会，你会买门票吗？一张3600～上万。
基本上，同志因为不结婚，没有家庭内的开销。
不用带小孩补习，不用顾小孩功课。
你下班了。还要辛苦教导小孩的课业，担心他们未来怎么办？当乞丐吗？
但是，同性恋没有家庭，下班后，看电影，跟朋友聊天喝酒。
假日去听演唱会。
同志婚姻，艺人会反对吗？
没错阿，我看到是有艺人反对，不过那位之前还当公公。
别傻了。现在的消费市场，几乎都是同志带起来的。
难不成，你跟我会花个三四百元一个人，看一场电影吗？
天阿，我大概20年都没看过电影了。连电视播的也没有。
艺人怎么可能会反同，那是他们的衣食父母，
你们贡献他们什么？

答案是有影响，但你们选择看不到。装睡要怎么叫醒呢？

基督徒一军的观点，昨天是柯志明(反)，今天是陈南洲(正)https://www.youtube.com/watch?v=gTuqEBftexM 柯https://livehouse.in/channel/musou1#/_=_ 刚刚陈牧师

1.对教会有影响?是你的幻想还是确有其事 你不说谁知道 2.欧美同婚后 他们教会又是如何被影响 3. 堕胎 离婚 男女平等 都是社会进步的结果 这些议题教会也不甘愿的接受了不然教会就被淘汰嘛 不要每过几十年大家就来抗争一次虽然每次议题及成员不同 但反方固定成员就是贵教 我们是看得很烦。

不会阿，这次正方也有一贯道的、统一教的；反方也好几位基督教的（我是说今天的公听会）。https://goo.gl/MKgsDk 基督教有多元性，同运也有多元性。只是网络上本就习惯简单二元化、互相妖魔化，好操作斗争的语言、排除大部分中间或偏左或偏右的沉默大众吧。支持同婚的、反对同婚的，各自都有多元性，理由跟主张都各有差异，全部混为一谈，都很难创造理性讨论的空间。btw,陈南洲牧师讲的很感动人，晚上再看看有没有影片出来[更正：我前面正反方写反了]说实在政治是争取最大支持/公约数的艺术，两方互相妖魔化对方都是违反此基本原则。我起码看今天公听会正方的部份是比较少妖魔化反方的；但网络上却不是如此。不过护家盟是一直在妖魔化同婚支持方的无误。所以这个恶果就会蔓延...。但反方立场，我认为是有看到几点仍可以考虑跟讨论的...[我写反的是17:27的推文，其他没错]

呵呵 那些教团不也是开地图炮 在造谣抹黑对方 被用地图炮回敬 也无可厚非 倒是其他教派闷不吭声 谁知道是不是默许赞成那些手段呢 自认委屈的教派不出来划清界线 谁能帮你出声

自己爱污名化别人，被电刚好而已不是每个人都这么有风度跟你温良恭俭让

还有人高兴基督教摩门教天主教因此议题合而为一了呢 这种态度是让外界怎么看待呢 很容易让人开地图炮了吧

你们对意见不同的信仰者开地图砲，只是增加他们对你们宣战的机率而已吧。难道要逼这边也用地图砲对待你们吗？

有因才有果

所以呢？请找源头，本板没有护家盟的支持者，要战可以去八卦板。

护家盟早就开了 真要骂的话 怎不去谴责护家盟的人 叫他们不要拿圣经连累你们的名声

说实在，关我们P事。

这边有些人的言论也是夸张 不过不是指你

基督新教是各教派独立自主，跟天主教不一样，请问谁管得到谁？谁的意见不满意，就针对他的意见即可，一堆地图砲很烦。

是啊 但外人谁知道你们不一样 所以提醒你们 要划清界线还是得你们自己来 才不会不流弹打到

前面的维基百科连结有列出对于同性恋不同立场的清单；

呵呵，讲的好像没有同运你们就很温良恭俭让一样

还有也可参考今天公听会上陈南洲牧师的部份。

基督教有温良恭俭让吗？XD 我们是内斗内行，分了无数宗派耶XD

基督教反对一样一堆啦，只是你们没有像护家盟一样

网络上只有说基督教是邪教而已的样子XD

你们说基督教是邪教，那护家盟说你们是淫乱，在第三者看

不服气吗？当今的邪教要是做到你们当年的程度，不被

没什么不服气阿，你们互斗延烧到别人，感觉不太理智而已

现在基督教比以前稍微收敛，就以为基督教都很棒啦你们本来就欠骂，看看阻挡同婚都那些教爱尔兰通过同婚的时候，天主教是最大阻碍然后美国圣公会被反同婚的骂死奇怪了，你看到别人骂护家盟就说关你屁事那别人骂基督邪教，又关我屁事？

Theo说颠倒了吧 是护家盟先说同志如何如何 才会被说成邪教 不要倒果为因你们教会就默许护家盟当你们的代表 我也只能为你抱不平而已

我后来有看到有人说,守一是一贯道统一教两边跑

反同志又不是只有护家盟，想把错都丢给统一教？

我赌下次公听会，会有天主教神父出现.

好奇怪，现在是只要持反对立场就会被砲吗？而且更奇怪的是，不管正反方，开地图砲打别人倒打得挺爽的？

两男一女的我看过不少，演到两男互肛还真没看过

教会并没有提倡要法律反对同婚，也没有提倡同婚会构成罪刑，怎么会是该萨? 教会很单纯就是反对重新定义婚姻同志要相爱或要自行结婚在现行法律上都没问题随便乱扣帽子是怎样?至于对娱乐圈的贡献，同志人数比率其实不高，我很怀疑会有什么很强力的实质贡献

反对教会“文化殖民”

同志族群并非一个宗教 拿它来跟宗教比文化殖民 简直不伦不类 还实质贡献呢 这真的可笑

自行结婚在法律上没有实质意义算个屁

某些人的逻辑就是不支持同志的要求就是歧视跟迫害

我一直觉得很奇怪，板上同志什么都质疑但只有性顷向是不容质疑的真理

https://www.youtube.com/watch?v=bX-IudgcH4g 陈南洲那段的剪辑出来了。简单说，爱就是在别人的需要上面看到自己的责任；而同志的需要就是婚姻平权。所以基督徒的责任是什么呢？--正反方都可以有观点。

错了，只有平权是需要，婚姻只是想要而已所以要另立新法，保障同志伴侣的法律权益，支持赞成

可以再诠释...

但那跟修民法改婚姻的定义是二回事

另外一个重点是，同志是一群人，争取同婚是一段段的关系与生命故事，不是一件事情或东西，故讨论起来要很慎重。张守一等人的谈法是把同志及其主张给物化了。幸好我们浸信会是各教会自治的，联会什么的不能代表众教会发表主张，所以我们比较不会遇到长老教会的窘境...至于eno讲的婚姻定义，可能柯志明的自然法观点可以是一个切入点，但这部分我还没有搞懂他的想法脉络...不过多元性别跟多元性倾向是不是一种“准宗教论述”或起码是一种信念/信仰，而非不可质疑的“事实”，我认为是有讨论空间的。但理论上讨论，跟现实中生活，仍是两个要区分开来的事情。基督信仰又何尝不是如此，有敌意的外人理智上过不去，跟很多信徒在里面得帮助、并进而给世界带来贡献，也是两件要区分开来的事情。基督徒里面有黑有白，同志族群中一样有黑有白...，每个族群不都是如此？应该是说每个人身上也是如此，有光明面，也有黑暗面。是要放大对方的缺点，还是要强化、珍惜对方的优点，是存乎一心，正如大医院药袋上写有副作用，要无限放大吗？

站在国家发展的线上 拒绝同性婚姻 XD 台湾就要灭亡了 XD国之将亡 必有妖孽 XD 少子化已经很严重了 还提倡同婚?是嫌台湾人不够少吗?同性恋要报复异性恋 不是这样搞的啊至于被骂邪教又不是新闻了 务要坚守真理 真理必叫你自由

要进入婚姻，才有办法好好生养小孩阿：） 反对同志进入婚姻，不也是增进少子化的负面因素？另外是我下面那篇讲的，伴侣法不是合法同居吗？好像更糟

又在讲生育，怎么不禁止不孕症患者结婚？更年期过的妇女也不能再婚，因为不能生育

应该还是担心很多摇摆不定的小朋友、青少年，会因此变成同性恋→增进少子化→人类灭亡XDhttps://www.youtube.com/watch?v=k7UIB4S6tsU之前看过这个if影片，就是说可以用“配种人”或是各种高科技去生孩子XD 记得超人电影还是TV也是说他们都是用体外生育的高科技...当然超人的母星最终的确是灭亡了XD#1OD4QrBB (IGuanTao) 一贯道板那边是说张守一没有经过一贯道总会的授权，他参与护家盟是个人行为...。不过我认识的一位道亲，也是坚决反对同性恋的生育的议题，其实各种大规模的社会行为，除了意识型态外，宗教是很重要的驱动力。以台湾来说...（生育应该可以有基督教点，另发一篇好了...）

喔 邪教不是同性恋开始骂的，清朝汉人就这样骂了可以推荐书给你看喔《辟邪纪实》 《圣朝破邪集》妖孽正好是当时有儒生骂基督教的词汇, 真巧。https://goo.gl/SwrA2b

不用讲清朝啊 耶稣在世时就被骂了 说祂是靠着鬼王赶鬼愚昧的人讲什么也不用太在意 XD

可是"国之将亡，必有妖孽" 不是出自圣经耶

以前好像还说基督教吃人肉喝人血，让妇女做羞耻的事情（受洗＝洗澡）等等XD