[问题] 十字架与神人二性

楼主: taonlys (564)   2016-11-22 21:45:43
最近在和耶和华见证人的人讨论耶稣是否为神(顺便讨论三位一体)
对方提出的论点大概是
1. 耶稣从头到尾都说天父比自己伟大,自己是顺服天父遵从天父旨意的
只能坐在父上帝右边的
(意在指出耶稣和天父不是同等的)
2. 歌罗西书一章的 首生
(意在指出耶稣不是自有永有的 是被造的)
3. 耶稣在旷野受试探的时候 魔鬼要耶稣敬拜他 把万国赐给他
(意在指出耶稣不是如上帝一般统管万有的 不然如果世界都是耶稣的就不必赐给他)
这几点我大概模糊的知道是怎么回事 但要说的时候却说不清楚
然后目前我最好奇的是下面这个问题 我还真的没什么想过
就是耶稣死在十架上的时候 是全然死亡还是只有肉身死亡
又耶稣具有神人二性 那他跟我们一样是有身体和灵魂吗?
(我感觉我好像问过这个问题 但我显然忘记了)
如果说神性就是灵魂感觉也很奇怪
然后彼前3:18 感觉我也看不是很懂
‘因基督也曾一次为罪受苦( - 有古卷:受死),
就是义的代替不义的,为要引我们到上帝面前。
按肉体说,他被治死;按灵性说,他复活了。’
按肉体说被治死到底是不是全死啊 对着英文看也不是非常明白
希望板上各位大大可以解决我的疑惑 可以的话前面三个问题顺便一下
谢谢大家
作者: springxx (天下布武)   2016-11-22 22:56:00
耶和华见证人的解经 全是外行人 半调子 不必认真那三个问题都是从 以主耶稣基督成为人角度出发才会产生这些问题 这是对福音的不了解问题不是从人 如何过渡成为神儿女真正的角度 应该是 神儿子成为人(取了人的样式)领人成为神的儿女圣经指出 主耶稣基督 从创世以来就与父同在(或同一位)主耶稣基督 他是以神长子 神首生 (非受造) 身份成为人 来跟人联合立约 将神儿女名份 透过长子建立关系所以圣经说 他跟我们做弟兄 我们要喝他的血 吃他的肉问题是 要先解决人类 在罪的权势下 死掌权这就是第三点 为什么撒旦会在世界作王撒旦掌死权 人类犯罪都在他权下而复活 胜过死亡 并且法律上也除去罪案基督作王 并且与他联合的人也要复活 除去罪案 一同作王我打的有点语无伦次 你想一下应该能理解(整理一下) 分隔神长子(非受造) > 成为人跟人联合立约做弟兄中的长子替人类受罪 用死除去罪案 然后复活因为义人不用死胜过这世界借由死作王掌权的撒旦领那些都除去罪的人 跟他结拜作弟兄的人(喝血吃肉)一起胜利 将神儿子名份 带给他们 都要成为神儿女如果主耶稣只是人 也只是受造那我们就不可能有神儿女的名份说基督是受造的 是异端说法希伯来书 2:10 原来那为万物所属为万物所本的,要领许多的儿子进荣耀里去,使救他们的元帅,因受苦难得以完全,本是合宜的。罗马书 1:3 论到他儿子我主耶稣基督。按肉体说,是从大卫后裔生按圣善的灵说,因从死里复活,以大能显明是神的儿子。生命分两阶段 一是肉体生命 二是灵魂生命人类只知道肉体生命 还不了解灵魂的生命
作者: bmcat (黑嘴猫)   2016-11-23 08:24:00
为什么长死权的是撒旦?我昨天看撒母耳上2:6掌死的也是神~若因未亚当夏娃犯罪所以人会死,根本不能解释其他生物也都会死的事实~福音书里,除了约翰福音,其他3福音耶稣都没说他是神,只说是神的儿子,而且其他人也可以被称做神的儿子(马太5:9)约翰福音前头那段,根本和创世纪不同~我好怀疑写约翰福音的是希腊人而不是犹太人~
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-11-23 10:28:00
新约大部分是看七十士译本的犹太人用希腊文写的:基督信仰中的希腊元素是抹不去的。虽然希伯来元素仍然具优先性
作者: springxx (天下布武)   2016-11-23 10:58:00
希伯来书 2:14 ..特要藉著死败坏那掌死权的,就是魔鬼诗篇 89:48 谁能常活免死、救他的灵魂脱离阴间的权柄呢马太福音 16:18 我还告诉你,你是彼得,我要把我的教会建造在这磐石上;阴间的权柄,不能胜过他启示录 1:18 又是那存活的;我曾死过,现在又活了,直活到永永远远;并且拿着死亡和阴间的钥匙。(掌死权的撒旦 作这世界的王 凭借的就是法律)(罪人都在他的权势底下 所以撒旦才能说 这世界我在管)(希伯来书说 将来的世界原不是交给天使管理 而是人类)希伯来书 2:5 我们所说将来的世界,神原没有交给天使管辖。
作者: bmcat (黑嘴猫)   2016-11-23 16:53:00
所以拿死亡和阴间钥匙的是主耶稣?
楼主: taonlys (564)   2016-11-23 20:54:00
发完文之后突然好忙 这系列我慢慢追 谢谢大家先

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com