Re: [心得] 关于歌罗西书1:15的首生者

楼主: tfnop (网管测试中)   2016-09-16 01:11:02
大家都只想打人,没有人想当靶
我来尝试建构ㄧ个基督的雏形,然后来解释这一段,不足的就给其他人改
起初只有神(太初有道)
神有一个拯救人的计划(基督),此时计划还在预备阶段
这时的基督是起初就有的,但却不能算受造之物,因为如果这个计划内容是"神亲自救人"
,神就在这个计划当中,但是神并不是被造的
接着创世,创造是为了满足救恩计划而造的
人犯罪,救恩计划启动,基督将成为女人的后裔
圣灵感孕,道成肉身,基督同时具有神与人两性
人(受造) + 人(受造) = 人(受造)
神(创造) + 人(受造) = ?
因此基督可说是被神所生,而不是被造。其实每个人也都是父母所生,而不是所造,只不
过人一直往上推到最后的始祖是受造,因此可以说所有人都归于受造之物,而耶稣是被神
所生,要不要是受造呢?我持保留态度。
这个架构也许不是完全正确的,但是避免了使用神超越时间的“看见”,我的理由是保罗
当时虽然有神超越时间的概念,但如果应该应用此概念,保罗的用词应该就会提及。
作者: kalestorm (没心情)   2016-09-16 01:21:00
圣经哪边写到耶和华在创世之初就有一个救赎人类的计画?或暗示
楼主: tfnop (网管测试中)   2016-09-16 01:36:00
如果起初的基督不解释为这个计划,请问何解?
作者: pinjose (jose)   2016-09-16 04:57:00
就如祂在创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在爱里,在祂面前,成为圣别、没有瑕疵; 以弗所书 1:4这篇有意思,不过还是太怕受造或许从基督是一切事物之质实来想我很羡慕tf大可以不用怕当靶,而可以自由阐述
作者: alchem (mathematician)   2016-09-16 07:50:00
这篇思路清楚。基督耶稣是完全的人,来源却与世人不同。:)
楼主: tfnop (网管测试中)   2016-09-16 09:27:00
我就画个靶给大家打,大家打靶不打人,而我也不用悍卫它
作者: rehoboth (火流星!降临!)   2016-09-16 10:25:00
没爬文看懂就急着自鸣得意,这不是好事......
作者: yee381654729 (Yee)   2016-09-17 07:54:00
保罗用词提及神超越时间,请举例。
楼主: tfnop (网管测试中)   2016-09-17 13:02:00
其实提及预定的经文实在太多了,徒17:26、罗8:29 30、加3:8,但在西1:15-18强调的就是基督的首先,首生、首复活、为首。这里就是不必使用预先看见,基督仍然是首生的,所以我会说使用超越时间的看见这说法是比较危险的。
作者: yee381654729 (Yee)   2016-09-17 17:47:00
我所谓的不按时间顺序,是把以后才会发生的事,当作已经发生的。并不是预先知道。例如希伯来书十一章9节,亚伯拉罕和以撒、雅各一同居住在帐棚里。
作者: df31 (DF-31)   2016-09-17 17:48:00
@y 应该说,在[永恒中]的时间观和[在时间中]
作者: yee381654729 (Yee)   2016-09-17 17:48:00
那时以撒还没出生,更不用说雅各。
作者: df31 (DF-31)   2016-09-17 17:49:00
的时间观是不一样的.我在jl版贴过文章的.
楼主: tfnop (网管测试中)   2016-09-17 21:19:00
我看完JL板写的东西了,我的结论是如果要推导基督人性受造且为首先受造,必须使用你的理论。如果要推导基督具有人性,是否受造不论,则不必使用你的理论,甚至是不必任何理论。而且如你所说贵会能够了解而且完整论述的人屈指可数,那我想不是保罗太喜欢卖弄学问,就是信徒们实在太愚拙了,而被保罗称之为福音实在太不亲民了。
作者: yee381654729 (Yee)   2016-09-17 21:30:00
请问jl版是什么?
楼主: tfnop (网管测试中)   2016-09-17 21:33:00
Jesuslove 老渔大的文章啊,你应该看ㄧ下
作者: yee381654729 (Yee)   2016-09-18 08:42:00
搜寻不到。
楼主: tfnop (网管测试中)   2016-09-18 17:07:00

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