最近因这节解释，出现许多纷争
希望在这边再做一次清楚的表达
以免误会
你们若在我的名里求我什么，我必作成。 约翰福音 14:14
这节祷告主必作成的先决条件
是在主的名里求
什么是主的名里呢
参考上下文
这是一个与主连结是一
与主彼此内住
简单说，当你祷告时，主也这么想
人要做的，与天上要行的相同
参考
我实在告诉你们，凡你们在地上捆绑的，必是在诸天之上已经捆绑的；凡你们在地上释放
的，必是在诸天之上已经释放的。 马太福音 18:18
我又实在告诉你们，你们中间若有两个人在地上，在他们所求的任何事上和谐一致，他们
无论求什么，都必从我在诸天之上的父，得着成全。 马太福音 18:19
什么叫和谐一致呢，必须参考前节
天上跟地上是有相同意志的
地上捆绑，天上已经捆绑
也就是说这样的祷告，才算在主名的祷告
或者说，主也要这样的祷告
好比jac叫我去他家拿钱包
我就跟jac妈妈说我奉jac名来拿钱包
隔壁老陈看到，也这样模仿，是没有用的
jac举了一个很好的例子
彼得奉主名叫瘸子起来
也许是圣灵叫彼得去
也许是彼得祷告后圣灵同意彼得去
总之彼得当时是有把握的。
他不是宣称在主的名，而是实际在主的名
现在解决另外三个问题
Q1主在客西马尼园祷告是否冲突
Q2那平常是否还要祷告(没有主灵肯定时)
Q3这样这经节是否大多数人都用不上
第一个问题
这节是主给基督徒的，所以本身
不能适用主
如果要类比的话
主的祷告，要跟父的意志一致
父才会作成，也不符合
讲实际的话其实主可以改变结果的
但是主也没有真的想改变
你想我不能求我父，现在为我派遣十二营多的天使来么？ 马太福音 26:53
若是这样，经上所说事情必须如此的话，怎能应验？ 马太福音 26:54
第二个问题，
那我们还要不要祷告
当然还要，因为腓4：6节
告诉我们还是要凡事祷告
祷告并非只有祈求得成全一个目的
第三个问题，
是否就限制非常严格，一般人难以适用
我认为否，这节经节不是只给彼得保罗
还给所有基督徒
问题你要先像约14到17所描述
成为一个与主互相内住生活，与主是一的基督徒。
这样的基督徒神随时可以使用你来与
祂天上职事配合
以过传记来看，慕勒，盖恩夫人等，
都是神可大用的人
不是他们特别，而是他们愿意
整个浓缩来说
就是基督徒当过一种与神是一的生活
而能用祷告与神配合推动神在天上的旨意

sCHb68:“你怎么知道的”？“你怎么知道的”？所有基督徒都适用，那所有基督徒都有办法像彼得一样知道吗？竿舞柯灵？

这是一个很有意思的主题，我们下篇讨论

“遵行神的旨意和奉主名的祷告，几乎就是一件事。”上面这句话是出自你贴的文章依据我之前提供神学上分类神的旨意有隐藏的旨意、教导的旨意那你认为按照教导的旨意祷告，事情没有成就，算不算在主里的祷告呢？

不算在主的名里祷告

那你这样就自打嘴巴了啊，人家明明遵行神旨意，你却说人家没在主的名里祷告？

我举个例子，彼得叫瘸子起来主的意思也是要彼得叫瘸子起来但是隔壁基督徒抢先过来奉主名叫瘸子起来瘸子起来，不是主的旨意吗，但为何这基督徒祷告就无效了

我不是在说这个。....#1NaXlNKz 你去看一下我那篇对神的旨意的定义吧

但是这不是神的旨意吗，另一位基督徒为何不行？

神的旨意不是只有这种叫瘸子起来这种隐密的旨意而已你那题是另一个问题了，那很好理解

我知道，但是你说的圣经教导的显明旨意好比是轨道而灵中圣灵的带领是火车

有人为尚未得救的父母祷告，这就是按著神的旨意祷告

呀按那篇文章的逻辑去解，这也应该是在主里的祷告

对以轨道来看大方向是对的，但主的火车还没开到那，有其原因

并不会因为事情有没有成就，就变成不是在主里好吗

这就是我们要问主，这事为何受到拦阻这跟在不在主里不完全同

。。。你刚刚不就说不在主里=.=

比如彼得在主里，向隔壁另一个瘸子医病未必成功，因为神没有要这么行

→ pinjose: 不算在主的名里祷告 07/27 14:29

在主的名里求必定作成，没有作成，必定不在主里求

一面重生的基督徒都在主里，但我们能代表主，才叫在主的名里

嗯，我想这是关键，我的表达也有瑕疵就是说保罗在主里这是无疑的，但不是保留的祷告就都是在主“名”里的祷告

“遵行神的旨意和奉主名的祷告，几乎就是一件事。”还是一样，照你这篇文章的逻辑，教导的旨意祷告，仍然是在主“名”里的祷告，不管有没有成。

我以为父母祷告为例

所以我说，你这样就跟你自己贴的文章讲的不合了，如果“遵行神的旨意＝奉主名的祷告”，神的旨意不是只有隐密的旨意啊。

我再细论看看

为家人得救祷告，也是按著神教导的旨意祷告啊

下午教书时间到，先上课，有问题先问。回头讨论

那如果祷告到最后，你的家人最终死亡都还是没信主，这些祷告全部变成不是按神的旨意祷告？

jacklin2002的论述是我目前觉得最合理的神隐密的旨意 or 神显明的旨意神显明的 教导的旨意是 凡事都可以祷告但成不成就 还要看神隐藏的旨意

但是我们不能因神隐藏的旨意未如我们所想的作成，就反推回去说之前的祷告全部都不是在主的名里！这就是我们从头到尾一直care的点啦！

YES就是如此除此之外大家说的其实都很接近了

这题其实前面也回答过了，只是那时两边都还没交集，所以你可能也没注意到。圣灵会不会给这种你要不要穿衣服的带领？可能会。但你要穿的衣服，跟我要穿的衣服，跟歌星要穿的衣服会一样吗？肯定不一样嘛！所以我们很强调一点就是，这东西无法复制、不能复制也不该复制，更不可能SOP化。这种隐密的旨意，是不可能有标准流程可以去跑的，企图想要用经验或其他方式去复制达到“在主名内”的祷告，我绝对反对到底。ps.上句“在主名内”是用pinjose的定义的。

若你看清楚，就知道我说的重心，是达到与主是一至于sop我会再开一篇，因为我觉得不同主题

你的那种与主和一的定义就是大部分基督徒不可能达到的啊坦白讲，我觉得你这种解法就是解爽的，纯理论完全解得通，但实际上根本丝毫不可行。

感觉不一定都是“神秘不可知”的，例如说“美感”、“品味”等等都是感觉，每个人也不尽相同，但有没有一些原则在？能不能养成？其实都是可能的，故“灵感”应该也是往这种方向去理解，而不是又回到Avon的law或SOP的范畴律则化，或SOP化，本就不是养成灵感或者增进与主亲密关系的目标所在。

...你不要来乱啦，美感跟品味跟上帝主动让人受到圣灵感动一样喔

新约的“心之律”或“在基督里”，应当在Pesha的范畴去理解。“真善美圣”，谁说信仰与“美”无关？Pesha里面，或其对治，谈的是agape，而不是形式化、教条化的law。

...你扯远了这里的感动先单指上帝的旨意，要不然讨论没完。

我没有扯远，这就是约14：13为什么与“信”及“爱”密切相关的原因。上帝的旨意，除了用“规条”(Avon)去理解，也应该用“关系”或更应该用“关系”去理解。也就是粗糙的讲“主观性

世上一堆非基督徒也有美感，那是上帝的一般恩典，请

”的真理。

请去读“真理与方法”。

我为什么要去看你写的铁三角屁理论？

神学语言就是一种类比，因为是人在做神学，不是神在做。神不需要神学，需要神学的是人。

jac所以我们真正分歧，在于内里生命派与非内里生命派

你的文章对我而言跟an的等级一样啦，自动跳过

我相信这派的教导，也肯定这条道路

请。

我要先来看pinjose的东西，不跟你吵啦

没有人在跟你吵，是你自己在跟你自己吵。

如果你还有兴趣我再进入内里生命派，不过请相信我们并非要藉sop满足自己的私欲，而是要走一条圣经中说的凭灵而行的路

所以pinjose确实认为基督徒可以透过练习感觉来更加了解神隐藏的心意(神的绝对主权意志), 而目的是更加与神合一, 这样理解正确吗？

是

再问细一点, 靠着圣灵练习感觉是“可能”或是“必定”更加了解神的绝对意志.“必要”也就是在问：我还是不了解, 圣经哪处提到要用是否了解神的绝对意志来当作index来调整练习我们与神合一的感觉呢。（不是目的、而是指标）

（我还是觉得要从寻求神旨意的概念转至寻求神性情的概念；从称义的model转至复和的model）（就“操练情感”这件事来说）

与主是一 可以是与主的道德意志是一, 也就是神的性情, 神教导的旨意等等. 要说有可能是绝对主权意志合一的, 就如 “在主名里求, 主必作成”. 但这句本身并没有说透过练习感觉,会“必定”更加能够在主名里求. 凭灵生活也可以是圣灵充满的特征=喜乐于神教导的旨意. “义人的祷告大有功效”这边可能算吧, 但也没说透过练习感觉会“必定”更加了解神隐藏的旨意. 我想问是“必定”或“可能”更加了解, 是想问我是否要把“祷告没有成就”当成index来看待自己的生命成熟.就算不是目的, 若是“必定”, 罗辑上就暗示他是一个指标.没有成就暗示生命不够成熟. 为什么你觉得不需思考这个用词呢？

和诺斯底主义者以及士林哲学对话？(大家需要知道这么多吗