※ 引述《angke (angke)》之铭言：
: ※ 引述《damonwhk (Damon)》之铭言：
: : 我一直在问你，现在还有杀害异已、迫害犹太人，以及教徙互相残杀吗？
: 你问的这个问题很好，分两点详细回复你。
: 一
: 在几十年前的两次世界大战时教徒也还在互相残杀，
: 当时教会有要求信徒悔改吗?没有嘛，还派出随军牧师神父替教徒祝福。
: 新旧教徒你会辩称两次世界大战这也是过去的事。
: 从教徒可以这么简单将这问题敷衍过去，就可以看出你们没有心追求真理追求真信仰。
: 只追求能让自己放心就好。
: 请想想看，板上教徒你之所以没有如过去的保罗教徒那样杀弟兄，是因为你悔改了而他们没悔改吗?
: 难道有悔改的教徒就这么巧都在现代。
: 只是因为你出生在现代这个较为和平的环境，
: 这个教会不再需要指使信徒杀害异己以及宗教战争，世界大战出现的机率也相对低了许多的时代。
: 所以教会以及国家政权没有指使你去杀弟兄。你当然不需要这么作。
: 这个相对较和平的时代才几十年而已，有一千多年的时间保罗教徒一直在杀弟兄。
: 如果你是生在中古欧洲还是两次世界大战的时候，你觉得你会与当时的教徒有不同吗?
: 你觉得你会与众不同而能拒绝参与杀弟兄吗?
: 你在现代这教会控制力较为薄弱的时代，你就脱离不了教会了，你就不敢质疑教会的立场，
: 因你的人际关系已綑绑在教会中。
: 你说你生在过去那教会几乎支配整个欧洲社会的时代，你敢反对教会的错误而脱离教会吗?
: 当时绝大多数教徒都作不到，极少数作得到反对教会的都被教会视为异端逼迫杀害。
: 你觉得你会是当时跟随正统教会的多数教徒那部份人，还是极少数的那部份异端呢?
: 二
: 因此这里要说明一个观念，真正的悔改是要跟随神而不是跟随这个世界的权势。
: 什么是这个世界的权势?教会组织、国家政权都是，这两者在历史上往往是勾结在一起的。
: 人若不是跟随神，就是跟随这个世界的权势，你没办法两个都跟随。
: 这个世界的权势就是会操控人作出背弃神的诫命的行为，只要时机适当时。
: 这在新旧教会的历史証明的够多了，新教领袖马丁路德与加尔文都指使教徒逼迫杀害异己。
: 以及两次世界大战教会与各国政权合作，派出随军牧师神父替参战杀弟兄的教徒祝福。
: 现代这短短几十年虽较为和平，也很难讲会不会几十年后人类因资源不足的冲突再度爆发世界大战。
: 真正的信仰是使人们跟随神，而新旧教会的信仰则是使人们跟随教会组织。
: 是跟随那些神学家的神学理论以及跟随教会组织的指示。教徒因此沦为教会组织的精神奴隶。
: 当你跟随的是这世界的权势，跟随教会组织与国家政权，纵使你因为生在现代没有作出杀弟兄的行为，你也没有悔改，
: 只是你没有生在那教会组织与国家政权需要指使你杀弟兄的时代。
: 以上两点回复希望能给你有一些不同于你在教会中听到的好听话的思考。
你根本搞错因果关系了
就以你最正面看待的雅各来说好了
他在当时的耶路撒冷教会里面，肯定是有他的影响力的。
雅各也在雅各书中提到了“教会”这个名词
你若认为雅各真正继承了耶稣的思想，
那就应该知道教会也是耶稣的思想
只要有教会，就会有领导的人，雅各在当时就是领导的人
请问雅各是否如你所述，是和国家政权勾结呢？
很明显的你应该不会认为雅各和国家政权勾结吧
那么问题到底出在那里呢？
问题是出在人，而不是出在教会
所以我才要你将眼光拉回来现在
当然，你说的悲剧是已经发生的，我很庆幸自己不在那样的时代中
但这很明显是人的问题，而不是教会的问题
何况，当我们发现前人可能走的有所偏差时，本来就应该以此为戒
既然从雅各书中强调教会的组织可以知道教会是正向的
且是主耶稣所认可的
那真正的信徒，不就应该悍卫教会吗？
主耶稣在马太福音第十六章第十八节说
“你是彼得，我要把我的教会建造在这磐石上”
教会显然是主耶稣的心愿
雅各也说了，教会的长老可以奉主的名用油抹他，为他祷告。
你一再强调雅各是最了解耶稣想法的人
那么雅各对教会的看法必然来自耶稣，也承袭耶稣的想法
所以教会绝对是正面且应该悍卫的
否则教会如你所说的不堪，雅各竟然还成领头的，你不是应该严加批判的吗？
如你所述，以前的教会可能成为组织，甚至与国家权势勾结
但这是带领的人出了问题
不能因此就否定教会的存在。