这篇是整理近来与angke大讨论,对他的称义的说法。
(欢迎angke大来纠正喔,这样我也可以整理得更详尽,更有所本。)
新增:引述angke大自己的文字。(2016/05/14 20:44)
【1】
angke承认没有人是可以在行为上完全无瑕疵的,
因此人无法靠行为称义。
●佐证1(http://archive.is/BVnr8#selection-307.332-307.378)
│我从来没说以行为称义,
│保罗教徒你是以保罗的偏见在扭曲我所表达的,然后扣帽子说这就是我的主张。
●佐证2(http://archive.is/Z4PYO#selection-319.0-319.57)
│你一开始就扭曲误解了我的意思,以前也早就纠正过了,
│不是以行为称义,因为是否称义是神在决定的,是靠神的赦免来称义。
【2】
然后angke就搬出“悔改就赦罪”的相关旧约经文,
好支持他诉诸的“悔改就赦罪”的称义观。
然后他这样的说法被批判“所以我干了一票坏事,只要悔改就称义吗?”
●佐证(http://archive.is/BVnr8#selection-307.1846-307.1924)
│如第二点的说明,神没有要求在行为上完全无瑕疵才是义人,
│而就算人犯了错可以悔改。
│悔改可以赦罪并不是我自己说的,
│我引了好几次的经文,你就是可以继续当成看不到。
【3】
angke又修改说法,变成:称义还是需要行旧约所教诲的一切律法。
然后我又问他,可是没人可以完全遵行律法,这样要怎么办?
这样似乎又回到了【1】了。
他似乎觉得【2】不能再使用了,于是...
●佐证(http://archive.is/BVnr8#selection-307.2101-307.2204)
│提到"还人的当头和所抢夺的"是这段经文提到人悔改会有的"相应表现",
│就是会向受害人有所表示。
│你想想看,若一个抢夺他人财物的人,
│没有将抢来的东西还人,只是整天在教堂祷告求赎罪,
│这样能说是悔改了吗?当然没有。
【4】
于是angke又改变说法了,
变成:“悔改还是得看神是否给称义的不可知论”。
也就是说,你就好好悔改,但神不一定原谅你,
所以啊!你还是得要有好行为喔。
●佐证1(http://archive.is/Z4PYO#selection-379.0-379.115)
│你是不是真的悔改神很清楚,已经说了赦免与称义不是自己说了算。
│如果是抱持着你说的这种心态,你觉得神会认定你是真的悔改吗?
│
│相反的保罗那套信徒信了就以为已经称义了,
│信徒是自以为义自以为已经得到赦免,反而使信徒陷入一种自欺的状况。
●佐证2(http://archive.is/BVnr8#selection-307.2273-307.2371)
│至于是否赦免与称义,是神在决定的。
│会这么说的原因是,并不是人自己宣称悔改就算数了,
│有的人可能只是表面装成悔改的样子,
│以为这样就不会受罚,但神是鉴察人心的,
│是不是真的悔改还是在自欺欺人,神很清楚。
到现在,angke就在这【1】【2】【3】【4】点不断LOOP,
..等待他有新说法囉。