楼主:
theologe (表达你我的信仰~)
2016-05-03 14:16:141.名词
“信仰的基督”、“信仰的保罗”、“信仰的雅各”等等,
就是在接受新约正典的神圣传承过程、凭恩听信(罗10:14)的默认下(默认1),
以“圣传”或"Rule of faith(爱任纽)"为本,
对于耶稣、保罗、雅各等人的理解。
反之,“历史的耶稣”、“历史的保罗”、“历史的雅各”等等,
就是在自然主义-历史批判/实证主义的默认下(默认2),
以“史料”或事实、证据为本,
对于耶稣、保罗、雅各等人的理解。
“历史的基督”则是要整合以上两个进路。
2.冲突
无论是Tabor,
或是更早的Maccoby(1986、1991;见《再思保罗神学争议》,页287),
都认为保罗及其后继者“污染”了第一世纪的耶稣运动;
而最重要的“污染”为:
a.复活观:保罗大力宣扬主耶稣的复活;
雅各等其他使徒则低调、模糊、不置可否,
甚至有不同见解(太28:17)。
[→前面#1N9IaMJF的推文有提到用林前15:3-8去反驳]
b.圣餐观:保罗传布的是从耶稣的血、肉(“似乎”是完全违反犹太教的异教风)
去领受新生命与完全的赎罪祭(旧约的赎罪祭肉有分食,但血仍是禁止);
雅各派从历史耶稣那边领受的是“大卫-耶稣王朝”的庆典或感恩餐
(by 十二使徒遗训)。
[→血的部份的确有点争议;出12:7、24:8、29:21有讲到血的意义,
但都没有讲到“喝血”的意义,
甚至是禁止的,如出23:18=34:25、利3:17、7:27;
利3:17有讲到脂跟血都是归给神的,
也可能因为耶稣带领、教导门徒同成为神的儿女
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2016-05-03 15:10:00"这年头充满了 N. T. Wright 的批评实在论。"‘“历史的基督”则是要整合以上两个进路。’这不就是N. T. Wright 的批评实在论吗?我感觉(只是感觉),他也没有走出“物自体”跟“现象”二分法的囹圄。不过我对他这套本体上的方法论满有兴趣的 XD期待你读后的心得。
作者:
neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)
2016-05-03 19:23:00不太能接受这个论述因为雅各是最接近耶稣运动的核心者之一,圣传如果往前推到耶稣还在世时,那雅各应该是比保罗更有可能延续无污染的圣传以历史角度来说,雅各才是第一目击证人之一,保罗不是我比较持 both/and 观点: both 保罗 and 雅各而不是 either / or: either 保罗 or 雅各Either / or 的观点,为了回应Tabor等人批评,放弃新约经典之一,我认为这不可行,而且还是落入了Tabor脑补的 保罗 vs 雅各 的 圈套我的论述还是:保罗与雅各等人所传讲的福音无“根本”冲突
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2016-05-03 20:35:00对于这套“批判实存主义”,战历史细节根本是隔靴搔痒近乎风马牛不相及。我不反对叙事,而是要追根究底其本体方法论,否则就是隔靴搔痒。这也是我对批判实在论感兴趣的原因。正如非基督徒会在逻辑上批判基督教,但最根本的是他们对于逻辑所建基的“实存”基础是什么?否则辩来辩去双方只是在打空气。
楼主:
theologe (表达你我的信仰~)
2016-05-03 21:20:00那sCH对于这个问题,目前有什么心得或线索,可以分享一下吗?
作者:
sCHb68 (sCHb68)
2016-05-03 21:34:00没有欸,不够了解赖特以至于可以置喙…