1.To eno4022
: 但我看你上写一大段教会是否应该也XXXXXXXXXX写一堆
: 无关定罪后该如何行动啊，反而像是对“定罪”一事的反弹
: 你不是还在那扯什么这样根本就法利赛人之类的云云？
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: 你会不会连自己想要表达什么都搞不清楚？
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: 我主张的是定罪后该如何去行动，这点是可以谈的
: 但你显然认为连“什么是该被定罪的？”都想拿来谈
: 这完全是二码子事，麻烦你不要混为一谈
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: 同性性行为是一种淫乱的表现，是不该容许出现在教会内的罪行
: 对这点的态度应该是要无庸置疑的坚定，然后再来谈我们该如何在这个前提来面对同志
: 而不是好像教会连这个前提都可以谈、可以被讨论、可以容许妥协
哈哈 一般阅读时若感觉怪怪的就表示有可能发生误读
而且我很确定您是真的误解了我的意思
（或是因为推文推来推去，我的表达上面也有欠缺吧）
以下是我的原文，附上黄字说明
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: → theologe: 我想同光教会也不会教导淫乱不是罪的 03/08 11:36
: 那要不要请同光教会先公布一下统计数字
: 看这些被接纳的同志弟兄姊妹，他们现在的性伴侣数是多少？
: 这些人有没有因为被教会接纳，而改变自己的性行为模式？
: 如果有可以把数据拿出来，让教会界知道这些人信主后是会改变的
: 如果一样群交办爽爽，现在更方便，弟兄姊妹可以一起无套交流，
: 那他们还是继续自己骗自己说上帝爱他们吧，别奢望一般教会会接纳了
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: → theologe: 一般教会也可以公布一下教会内各种犯罪的统计数字... 03/08 12:00
: → theologe: 不饶恕的、看见别人/图/物起淫念的、说谎的、骄傲的、 03/08 12:02
: → theologe: 仗势欺人的、以言语伤害人的、不好见证使人跌倒的、对于 03/08 12:03
: → theologe: 弱势或受伤者轻忽、冷漠、伤口上洒盐的..... 03/08 12:04
: → theologe: 漠视不公义而不采取行动的、....应该很多可以统计的 03/08 12:06
: → theologe: 错误观念不愿意改正的、软弱不成熟不愿意成长的、... 03/08 12:06
以上简单来说，用耶稣的话就是：“你们中间谁没有罪的，就可以丢她石头”
所以我讲的不是罪的相对化，而是罪的内在化或自我负责(相对于帮别人认罪)
而且其实我是把罪的标准拉高到登山宝训，以上举的一些罪是我用白话来讲登山宝训
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: → theologe: 举例来说，对于饮食无法控制的长辈，除了念他、骂他、唠 03/08 13:17
: → theologe: 叨外，甚至跟他断绝往来外，还有什么更适当的作法呢 03/08 13:18
这边也不是罪的相对化，因为严格的标准来说，做对健康不利的事的确是罪
但我的意思是说，对于犯罪的人，骂他、隔离他未必能够真的帮助到他
事实上，真正能帮助到人的，是“持续的陪伴”
所以耶稣跟那些大家认为是罪人的人混在一起，就是很明显的榜样
反之，当教会自以为义而自绝、隔离起“罪人”时，就失去这个陪伴的召命
: 推 theologe: 按您举的例子来说,有些该报警、该对簿公堂的,我认为该做 03/08 13:37
: → theologe: 所以不是乡愿，而是“如何有建设性地让整体状况变好” 03/08 13:39
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2.To sCHb68
: → sCHb68: 基督教福音核心：
: → sCHb68: “基督是除去上帝愤怒的赎罪祭、挽回祭。”
: → sCHb68: 不知道theologe大的“行动”一说跟福音有何关系？
我讲的行动严格说来是“基督徒的公共行动”，
其实我前面已经有论述#1MrecwC5，
用信仰语言来说，就是“行道”。
我的角度是，基督门徒在世上的行道必定是具“公共性”的，
也就是说，不是侷限在个体伦理（但做为个体伦理基础的康德之自由概念仍是核心），
而是要进到群体乃至实效伦理（韦伯-潘霍华）。
至于回答您问的，基督徒的行动，就是行道，跟福音的关系是？
基本上是一个受圣灵的门徒的行动
可以简化为“成圣”的概念
也可以说身为基督徒就该这么做（义的奴仆）
也与莫特曼的“盼望”（共同创造）概念相连结
举例来说，
a.对方是错的，所以我斥责之（个体伦理的角度）
b.对方是错的，但我私下告诫之，或采取其他不会让他受到额外伤害的方式，
并且我思考过的方式是真的能帮到对方的（实效伦理的角度）
（如果圣经的教导不是实效伦理的，那么为什么要提到“用爱心说诚实话”呢？）
点到为止的圣经神学的说明参下...有需要再详谈....
（亦参#1MrqfA8M）