Re: [读经]再来看到同性婚姻问题◎人渣文本

楼主: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-10-07 21:27:09
有些内容不算是主要论点就删了。
※ 引述《MarquisSADE (~萨德先生~)》之铭言:
: 但是我真的觉得很奇怪,在早一点的时代,黑人没有投票权、女人没有投票权。黑人要投
: 票权,白人说:‘等你变白了再来讲!’;女人要投票权,男人说:‘等你长阴茎了再来
: 讲!’。现在基督徒作为民主国家的一份子,遵守民主的规则、依照民主的程序提案,结
: 果理性的人士出来说:‘等你基督徒守了全律法再来谈’。
: 你们看理性人士在讲什么鬼东西啊?在民主机制下到底谁不民主、到底谁不理性啊?对不
: 对?基督徒按民主规则走,你们说基督教不要用宗教剥夺同性恋者的自由,奇怪了,基督
: 徒作为民主体制下的一份子要被剥夺其权利了?
关于民主我觉得有些东西要澄清。
黑人与女人要投票权是基于人的“平等权”。
同志要争取的也是比照异性恋的家庭与婚姻权利,这应该是一种平等权的诉求。
但我不知道基督徒的例子在这里是一种基于“平等权”的主张?
这里要看的是,基督徒的宗教自由与参政权是如何揉捻的谬误。
所谓宗教自由这样的基本权是指抵抗他人对于个人宗教信仰的干涉,
你可以讲可以说,可以散布,但是不该借由政治去形成政策,
借由“政治自由”去将社会改造成依据自己心目中的理想型。
这里不是说议员帮忙找块地盖教堂之类的请托,而是将其他宗教的利益都排除。
例如只能盖教堂,不能盖清真寺。
当一种幸福家庭的样貌被教会的言论垄断,并垄断这样的政治诠释,
我不由得会想到这是一种宗教自由的崩解。
当基督教会不断著形塑一种家庭的样貌,却没有看见那其实并不存在教义与圣经。
而只是将社会变迁的事实合理与正当化的一种过程,对于其所在位置的保守,
而拒绝其他未来改变的可能性。
从游牧、农业社会到工业社会到现在的社会发展形式,
基督教会接受了过渡到僵硬的单偶制的典范转移过程,到底怎么自圆其说的?
我想这应该不是不证自明的吧?
这个依据柏林消极自由就可以解释了,如果我们主张去塑造这样的宗教理想型,
那请问我们如何免于他人的干涉,而行使我们的宗教自由?
他人如何免于我们的干涉,而保有他个人自己的信仰?
到最后不就是要看拳头大?但这跟社会契约要避免的自然状态背道而驰。
所以要主张或发表是没什么差,但是当这样议程成为一种政治决策,
那我认为就是反民主的表现。
怎么说呢? 民主根本的核心就是彼此共存的界线如何拿捏,而这有赖基本权利的维系。
如果我们对于宗教自由的理解是积极的以教义去统治他人,那么宗教自由就会毁坏。
而这样的宗教自由也只有某些符合政治权威的人可以享有,这是不平等的。
: 也不要谈什么多数暴力,因为那太无脑。基督徒占全人口的几趴而已啊,而这几趴里又有
: 不少基督徒也是跟我萨德一样不反对同志婚姻的。所以浪费精神跟时间对基督教做不理性
: 的攻击根本是毫无意义的行为,太不理性了。
: 你们应该要争取无神论的支持、争取民间信仰者的支持甚至争取撒旦教徒的支持,你们应
: 该要做如下口号:‘我们挣脱的只是锁链,却因此得到全世界,全世界同性恋跟佛教徒,
: 联合起来!’,如果只是浪费时间在那里喊:‘双重标准的基督徒没资格提案’实在是太
: 没有理性也太没有智慧了。
与异教连结,神喜悦嘛?会不会其实只是僭神称义呢?
而多数少数,跟强势弱势也没没有关系。
掌握政治资源的也不见得是多数,少数也不见得在于政治上是处于弱势。
不是看占几趴就可以简单分类的。
: 从头到尾就是一个民主机制的问题,假设死好反同性婚姻法案过了,你们可以罗尔斯正义
: 论一下提出公民不服从啊,说我同性恋公民不服从啊,说我佛教徒公民不服从啊,去占领
: 立法院啊。我认为基督徒会尊重这样民主的机制,但为什么同性恋不愿意接受?谁比较不
: 民主不理性人客倌来评评理啊。
如果本来就是反民主的提案,基督徒尊重民主机制那可能只是种幻想。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-07 21:43:00
‘民主’只不过是人犯罪后一种必要的非必要东西。这点在柏拉图的政治理念也有出现过,他支持的是‘哲学家当皇帝’,但他没有来自圣经的光照,也就是:人是全然败坏的罪人,‘一个人独自掌所有权’历史证明是不行的。
作者: bluebrown (仨基友撸一把)   2014-10-07 22:02:00
意思是民主对基督信仰不太重要,因为不能让人上天堂.大概只有在民主对教会存续有利时才追求民主吧?
作者: xiaoa (不事生產)   2014-10-07 22:11:00
如果拿那一套基督徒的辩称,"就算上帝不存在,信上帝也不会有损失"就可以明白"上帝的律法才是有效的律法"这想法有多可笑基督徒活在幻想的世界,还要别人跟他们一样守法、受神降之罪
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-07 22:19:00
可能xi大也活在‘基督徒活在幻想的世界’的幻想 XD
作者: xiaoa (不事生產)   2014-10-07 22:30:00
你加油 :D
作者: sCHb68 (sCHb68)   2014-10-07 22:31:00
好的...... (⊙﹏⊙)

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