Re: [职场] 不知道要努力到什么程度

楼主: Gunish (修身养性)   2014-07-22 10:59:54
来给一点意见好了
分隔线下面没什么建树可以跳过
如果原波现在没有不可抗拒的因素不能加班
我是觉得可以在这份工作撑个一两年
再想想要不要留下来
我从加班加得痛苦的要死到现在准时回家
生活模式其实没有改变
本来一到五晚上就没什么活动
加班的时候了不起是把每天想看的节目累积到周末一起看
身体也完全没出问题
头晕耳鸣胃溃疡之类压力征候群都没有
可是我还是决定不要加班
虽然加班那段时间工作能力大跃进
但心情实在太糟糕了
每一次加班都觉得是在帮同事收烂摊子
工作内容其实是我喜欢的
因为加班
很长一段时间我会想故意把事情做错当成无声的抗议
这种日子过了好几年
我才下决心不要再这样工作
因为加班对我的伤害远远比不上得到的成果
付出跟获得的评量表每个人不一样
相信很多人对加班跟我有截然不同的感觉
原波如果现在试试看
发现真的不喜欢而放弃
起码是自愿放弃的
就像我现在一样
而且这个改变是在没有外力影响下的决定
所以我很确定自己无法过这种生活
万一以后工作有变动又需要加班
有点经验也比较容易调整生活步调
如果现在不试
之后碰到其他很好的工作机会需要加班
可是现实情况不允许
那就真的没有机会知道自己可不可以调适这样的生活
我这样说
不是指不加班的人就不努力或者不加班的人只是想要一步登天
而是有机会试试看总比没有好
早试比晚试好
虽然尝试的时间需要个一两年
但以职业生涯来看是值得的投资
上面这些建议跟我对其他文章的想法没有冲突
请不要过度解读
谢谢
______________________________________________________________________________
这篇引起的回应
真是让我严重怀疑我的电脑会藏字
所以才会看不到一堆潜台词
原波想表达得很简单(我觉得)
就是公司风气跟自身规划有出入的心情
她看到的是
工作能力已经很好的同事纷纷在加班后得到升迁
可是这样的生活跟她想要的互相抵触
所以不知如何调适
从头到尾我没看到她说公司一句不好
她有说公司这样不公平把机会都给愿意加班的人吗?
没有
文中还举了自愿不加班仍旧可以继续工作的例子
她有批评加班的的同事都是工作狂没人性只是公司的机器人吗?
没有
文中只有指出观察到的加班现象(晚走跟周末工作)
她有说要死赖著不走改变这种歪风吗?
没有
文末有说寻找志同道合的公司也是一个选择
她有说只想凭年资不靠能力就可以升迁吗?
没有
文中只提到想找可以靠工作能力就往上爬的环境
她有说什么都不想做最好世界绕着我转吗?
没有
文中一直表达自己心中的拉扯跟衡量
我实在是不知道一堆大帽子是哪来的
真的要说
她的陈述还满平铺直叙的
观察得很仔细
该做的功课有做(跟主管还有前辈讨论过)
可能的选择也想了几个
我曾经在分岔路口痛苦过
因为同事间责任调度
常常加班加到天昏地暗
回家哭着想还要不要继续做
(没有人强迫我
就是当时不知事情轻重缓急只会埋头做)
虽然已经走过那段黑暗期
工作能力也大幅提升
可是我根本就不会拿自己的经验开解或鼓励别人
如果现在应征新工作老板拿能者多劳劳者多能这套出来
我只会觉得这是在画大饼跟打预防针而已
因为努力跟获得本来就不是绝对正相关
多的是被当便宜好用的免洗筷
有些所谓的 "看开"
也不过是因为日子还是要过下去所以不得不做的自我安慰
每个人很公平地每天只有二十四个小时
可是很不公平的
时间可以换到的东西对每个人来说效益不一样
要多点时间陪家人
就不能加班
所以升迁或加班费不能想
工作能力不好想靠加班补强
偏偏时间一到同事走光光
要多做事都没得做
为了增加表现所以工作很专心
过一阵子发现同事闲话家常听不懂
人际关系出问题
这些情况我都听过
而且还不是出现在非常极端的环境
(比方说有四个小孩的单亲家庭或者同事上班只顾著八卦完全不做事之类的)
每个人看别人的生活
总是会有一点想要的跟不想要的
所以做决定才很不容易
我看到的就是这种心情
而这样的心情我现在还是会有
不管自己曾经做过多少决定
因为别人又不会因为某个人的 "决心" 就改变
人家也有自己的日子要过
我也会持续碰到各式各样的人
所以 "矛盾" 或 "犹豫" 一下真的有这么过份吗?
过份到一堆铁板神算言之凿凿
把原波说成好吃懒做眼高手低只想坐享其成不知民间疾苦的人
(我知道没有实际出现这样的字眼
可是表达出的感觉就是如此)
敢写就不要怕被骂
可是攻击根本没有的目标实在也是满空虚的
无法做决定的时候还是安静一点好
免得得不到什么建议还被叮得满头包
※ 引述《jjeuann (天蝎蝴蝶)》之铭言:
: 看你的文章,我只看到一个想当主管但是不想加班(努力)的人。
: 但我完全看不出来你对你目前的工作有热情。
: 你衡量公司的标准只是“公司大、有名气、福利好”,看着和你同年纪的人坐上主管职
: 只是羡慕,但却不想要跟他一样的付出?
: 社会是相当公平的,你另外一个同事就是很好的例子。
: 他想以家庭为重,所以相对的他就无法对工作有更多的付出,甚至是牺牲。
: 那么他升不上去,虽然不完全是能力的问题,但至少是投入多少的问题。
: 这是完全公平的。
: 如果你想要自己的生活,不想对工作付出那么多,那么公司为什么要给这样的人主管职?
: 换另外一个角度。你看到的加班会觉得是牺牲,但是对工作真正有热情的人来说,可能
: 根本是挑战与乐趣的所在。
: 你觉得多做一个小时是痛苦,对工作有热情的人,他可能会愿意多花几小时写一份企划书
: ,或是在假日仍旧关切客户的状况,对他来说,解决一个行销难题,经营客户,可能都是
: 她的成就感来源。
: 能够把工作视为自我成就的一部分,把职称视为一种专业在经营的人。
: 这样的人的付出,不是你用加班一小时有没有加班费可以衡量的。
: 我不知道你在期待什么。
: 但我个人很鄙视这种心态,不想付出就想升迁,人家一天花18个小时获得的成就与肯定,
: 你想一天花8个小时就得到?而且好像是你应得的。到底凭什么啊?
: 真的想要凭年资就升迁,不如去考公务人员吧!
: 再补充一下,我不知道为什么会有“可以工作能力强但又不用加班”的错觉?
: 你以为别人的工作能力是莫名其妙就变得很厉害吗?
: 那都要愿意花时间做苦工、磨炼、牺牲自己的时间进修才有的能力!
: 你有遇过不念书就可以考满分的例子吗?除非是天才。
: 但我们大部分的人都不是天才,所以,先问问自己能够付出多少,再去要求自己值得
: 获得什么,比较好吧?
: ※ 引述《hana78963 (哈娜)》之铭言:
: : 四月中的时候进入一家梦寐以求的公司,
: : 到现在正好满三个月过了试用期。
: : 但也许是因为大公司又是日商的关系,
: : 公司有很严重的加班文化。
: : 而加班加得最夸张的都是主管。
: : 部门最年轻的主管跟我年纪一样(不到30),也是女生。
: : 据说是进公司三年,从约聘助理爬到现在是主任,
: : 她的专业能力是真的很厉害,处理工作的效率大概是我两、三倍,
: : 但她加班还是加得很夸张,三个月来几乎没看过她比我早走,
: : 有时候隔天来看到mail,经常是晚上11、12点发出来的,
: : 而且星期一来公司也很常发现主管星期六日也有处理工作的痕迹。
: : (编辑工作的档案,或是发信之类的)
: : 部门一位跟那位主任同时期进公司的前辈,做了三年还是专员。
: : 前辈必要时也是会加班,但是大多时候是准时下班(因为有家庭)
: : 满三个月时的主管面谈(跟部门大主管)
: : 我曾经提到加班的问题,大主管说加班不是衡量升迁的标准,
: : 主要还是看工作能力。
: : 就我看到的情况,部门里的主管级确实工作能力都很强,
: : 但也都加班加得很晚啊。
: : 好像没有工作能力强但不加班依然可以当上主管的例子。
: : 不禁让我担心,在这里如果想要往上爬,
: : 是否也必须像其他主管那样肯加班才行?
: : 我希望能在这里做出成绩,但我真的很不喜欢加班啊orz
: : 每天加班加到11、12点,包括假日也加班,这样根本没有自己的时间了,
: : 难道想要升迁就不仅工作能力要强,也非得要牺牲自己的时间才行吗?
: : 这样的情况让我不知道该不该继续努力下去,
: : 毕竟感觉光加强自己的工作能力也不一定能获得升迁。
: : 很希望能往上爬,可是真的不想过那种只有工作的人生。
: : 现在是一整个矛盾加犹豫,
: : 我很喜欢现在的公司,毕竟是大公司有名气福利也很好。
: : 但是如果不加班就没办法升迁,也会让我不想继续努力下去。
: : 我也不想跟前辈一样,做了好几年一直都是最底层。
: : 之前偷偷问过前辈,前辈说他也有争取过升迁,但好像没有用,
: : 但因为他有家庭,所以觉得还是准时下班比较重要。
: : 是否该早点离开,到一个真的能只靠工作能力往上爬的环境呢?
: : 还是在这里努力看看能不能当第一个不加班的主管?
: : 但是努力也不知道要努力到什么程度,
: : 前辈的例子是三年后还是专员,也就是跟我一样,只有每年固定的调薪。
: : 想到如果三年后我还是底层,到时候换工作似乎有点迟了。
作者: fishwan (往前看)   2014-07-22 11:23:00
推, 我也觉得很多推文很脑补, 看到不想加班的字眼就开砲真的每个人入职场都会有烦恼的事, 想听听大家的建议想法是很正常的事,这社会就是缺乏同理心阿.......唉
作者: wchien2 (move on)   2014-07-22 12:46:00
其实我完全没看到回文有任何“好吃懒做”字眼,那么气是?
作者: doris1016 (~DoR!$~)   2014-07-22 14:06:00
推这篇 有些人不知道在脑补什么 自己心甘情愿加班 别人想兼顾家庭 小孩 说穿了只是个人的选择 原原PO也只是提出自己的观察与矛盾 为何会被某些人说的他想不劳而获...
作者: nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦!吵翻A)   2014-07-22 15:10:00
推 不能同意你更多 我觉得原原PO就是御到新鲜人常有的迷迷网 才上来发问 也做了该做的工作不知道为什么这样还可以被批评一番原原PO明明就在迷网要不要离开 却被说成死赖著不走...
作者: jsceleron   2014-07-22 16:41:00
推这篇~~有些推文奴性好重!不加班=\=不努力
作者: ireland654 (ireland654)   2014-07-22 17:30:00
作者: JILLyu (瑞瑞)   2014-07-22 17:56:00
两年多没加过班,加班是病态!有些人自己奴也要别人跟着奴
作者: wchien2 (move on)   2014-07-22 18:44:00
不加班就准时下班就好,何必说加班的人不正常?要尊重跟自己价值观不同的人吧,说不定真有人很爱工作阿(不是我我超超准时下班)原原po都还不知道适不适合这间公司,说不定柔司,是好是坏大家嘴炮光嘴炮没人需要帮她担阿“好吃懒做”的“隐谕”我再多看了几次,只有这篇如此结驱解释,过度解读到再回一篇,是有这么气?
作者: doris1016 (~DoR!$~)   2014-07-22 18:56:00
“想当主管但是不想加班(努力)”是回文把不加班跟不努力画上等号,才会引人反感。
作者: firefans   2014-07-22 23:35:00
推~~
作者: wchien2 (move on)   2014-07-23 01:12:00
你要硬栽赃推文者也是很匪夷所思 到底是为何要这么解读?原原PO没有不喜欢她的公司 那是她很想进的公司 但是她现在连功都还没练 也自承只有人家1/3功力 来这里被拍头 大家去告诉他加班是奴性 然后叫他换公司这样负责任吗? 你比原原PO还激动 他都没说自己好吃懒做 你就说回文是批他好吃懒作(隐喻) 我倒是觉得只有你这样解读 大家都是叫他多花时间学习 不用一开始就想到那里去 不然福利好的大公司 不会缺人的 不要把她引导到任何一个人的自身经验而做出似是而非的判断吧
作者: Grecie (容)   2014-07-23 10:27:00
推,某人真的颇呵
作者: dearwoman (dearwoman)   2014-07-23 10:57:00
作者: tc1769258 (时雨)   2014-07-23 11:44:00
呵呵 推这篇
作者: mamechan (沙发上的马铃薯)   2014-07-23 13:54:00
超推这篇、有人不知道一直在跳针什么
作者: fiefie123 (漫画和方便面)   2014-07-23 13:55:00
推这篇
作者: jyun34 (jyun)   2014-07-23 14:39:00
推这篇
作者: lilychichi (8/6~21去上海)   2014-07-23 15:08:00
推这篇
作者: wchien2 (move on)   2014-07-23 15:27:00
分格线上真的比原来激动的反应好很多吧?没什么好气的
作者: subname (肤浅)   2014-07-23 15:52:00
超推这篇!
作者: isuck (隐藏人物)   2014-07-23 16:15:00
再推
作者: u1988926 (shopaholic)   2014-07-23 16:54:00
超推你 真的觉得某人颇呵....
作者: aaarashimaki (狮子人)   2014-07-23 17:35:00
我也是受不了加班气氛走的人 但在不加班的公司学到更多 而且会自愿想加班 跟上公司前辈节奏有些跳针的言论真的是....
作者: jsceleron   2014-07-23 22:01:00
再推!有人真的很跳针!
作者: ambe (())   2014-07-24 01:51:00
推 一个,逻辑清楚 。另外有些人真的脑补很过头 。
作者: znwnz (znwnz)   2014-07-24 20:52:00
感觉补最多的就这篇 比原原po还激动 XD
作者: becometoo (鼻孔兔)   2014-07-24 21:18:00
作者: firefans   2014-07-24 23:00:00
某人意见被反驳时反应真的很大~ (个人感觉)
作者: Grecie (容)   2014-07-24 23:22:00
也还好巴,不觉得激动,满中肯^^
作者: passchun (希望金玉满堂:))   2014-07-25 00:29:00
因为好多人推才来看怎么回事...从原PO的文章看不出潜在意思啊..什么想加薪但不想加班,不想努力却想当主管之类..是我理解能力太差吗?还有是否加班真的要看加班内容吧!据个人以往经验加班有2种情况:1.因为公司喜欢你加班而加,其实加班很痛苦的混水摸鱼莫名跟着加到7,8点才走,如果是这种加班有意义吗?2.因为事情太多做不完而加班。我自认为能力没特别好,但我上班不摸鱼,所以通常都能准时下班,如果加班是常态,排除自己真的效率差以外,就是公司太抠请你1人做2人事情,这种公司会好到哪里去?就算是名气大公司,就算待到主管职,就准备一直卖健康、卖私人时间给公司吧!很多事业心强的人甘于如此也OK的!主要看自己选择!但原PO毕竟才进去3个月,也是建议做个1,2年看看,真正有心一定会在工作中成长自己,到时想跳槽或继续待选择权可以拿在自己手上啦!(也不懂为什么有些大大要苛责原PO,我想这种烦恼无论哪个年纪都可能碰到吧~)
作者: doris1016 (~DoR!$~)   2014-07-25 15:36:00
再推你的补充
作者: znwnz (znwnz)   2014-07-25 17:06:00
你的上一篇上面就一堆人叫台湾人不要奴性太重阿 我想妳的电脑真的会藏字? 还是妳只看自己想看的?
作者: jsceleron   2014-07-25 17:46:00
这篇提的是不要乱扣原po帽子吧!楼上有懂这篇的意思?
作者: dearwoman (dearwoman)   2014-07-25 22:56:00
上一篇的人讲什么&这篇文章原po想表达的 关联是?"上一篇的推文讲什么"
作者: cat1988416 (有什麼事嗎?)   2014-07-26 08:13:00
推这篇。
作者: jiansheau (jiansheau)   2014-07-29 22:03:00
推这篇

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