Re: [新闻] 纸本漫画是否会被数位漫画取代?

楼主: CCUcjls (大雄)   2019-09-24 01:18:21
※ 引述《laptic (静夜圣林彼岸花)》之铭言:
: 纸本漫画是否会被数位漫画取代? Webtoon经理:取决于经济成长率跟房价
: https://www.storm.mg/article/1746293
: 吴尚轩 2019-09-23 21:16
: https://i.imgur.com/do1tOCV.jpg
: 金漫奖23日以数位漫画为主题举办论坛,左起为主持人社会学家王佩迪、LINE Webtoon台
: 湾事业部总经理李仁植、台湾漫画家刘倩帆、PLASTIEK共同负责人André Bergs。(吴尚
: 轩摄)
: 数位时代来临,漫画也面临转型,以手机为阅读载体的条漫(注),凭借快速、方便的优
: 势,大受年轻世代欢迎,此外搭配Gif动画的漫画也形成风潮,不只媒材更加多元,漫画
: 家也透过网络直接面对读者。然而,LINE Webtoon台湾事业部总经理李仁植,今(23)日
: 出席金漫奖论坛时表示,很多读者在网络上会有伤人的发言,创作者几乎每个人都伤痕累
: 累,他自己每天都要大概要花3、4小时,给年轻作者心理建设。
: 金漫奖迎来第10届,系列活动今日开跑,其中也以数位漫画为主题举办论坛,邀请李仁植
: 、台湾漫画家刘倩帆、PLASTIEK共同负责人André Bergs,一谈数位时代的漫画生态。
: LINE Webtoon现为韩国最大条漫平台,李仁植介绍,他们2014年7月进入台湾后,目前已
: 有82位繁体中文创作者,台湾方面有入围本届金漫奖的《宅男打篮球》, 是目前台湾享
: 有最高人气的作品,此外,《百鬼夜行志・一夜怪谈之卷》的作者阿慢,是第一位在韩国
: Naver Webtoon连载的台湾作家,人气排行相当高,证明台湾作者可以在海外获得成功。
: 谈到数位漫画的特色,李仁植指出,Webtoon的标语是“随时随地享受3分钟漫画乐趣”,
: 他并举出数据,表示台湾读者每天平均花21分钟阅读、看11.3话漫画,等于看一篇只要2
: 、3分钟,现在台湾95%以上的人都拿智慧型手机,只要有3C装置,透过网络就可以随时随
: 地看漫画,时间成本上很低,可以当作轻松的消遣手段,且基本上可以免费看所有作品。
: 数位漫画平台承担的金额与风险 远低于实体出版社
: 李仁植并从经营方角度指出,纸本漫画有物理性问题,一个漫画家创作再快,要出版2、
: 300页的漫画,至少也要1、2个月时间,画完要校稿、印刷、发货,而若最后卖不出去,
: 还会有库存压力,一般出版社都要背负这种成本风险,数位平台当然也需要付作者稿费,
: 但金额跟风险,远低于实体出版社的负担。
: https://i.imgur.com/q4D3h3M.jpg
: LINE Webtoon台湾事业部总经理李仁植(右三)介绍Webtoon连载作品。(吴尚轩摄)
: 刘倩帆2018年曾以《潜水》获法国安古兰数位漫画竞赛银奖,作品横跨漫画、插画,也经
: 营独立漫画杂志,她表示自己很喜欢画Gif图,或在漫画里置入动画、运用灯光变化等手
: 法,数位的形式很棒,而数位不只是动画,还有音乐以及跟读者的互动性,可以创作到一
: 半,马上接收读者回馈。
: 刘倩帆认为,漫画是空间的艺术,要融入空间去想怎么创造故事,她看过一个条漫作品是
: 关于电梯的恐怖故事,透过手机一直往下拉,营造电梯不断下降的气氛,像这样的东西会
: 是创作重点,纸本漫画有范围限制、阅读方向、编排方式,跟数位的模式完全不一样,不
: 能直接用纸本转换成数位,读者若是用手机在看,就可以思考用手机的排版来编辑内容。
: 对于读者即时的回馈,李仁植则指出,好的方向是,作者可以思考怎么优化作品,创作者
: 都会有固执的一面,编辑讲的可能不太会听,但如果是读者意见,就比较会接受,但另一
: 面来说,很多读者会有伤人的发言,创作者几乎每个人都是伤痕累累。
: 网络酸民多 李仁植:每天花3、4小时关心作者
: 李仁植坦言,自己每天花最多时间的事,不是在看作品,是给平台上的作者心理建设,每
: 天大概要花3、4小时,去注意年轻作家有没有在脸书贴负面言论,有的话就要打电话关心
: ,他也无奈谈到,有些作家受到伤害,甚至在留言区跟读者吵起来,他必须要打电话去制
: 止,这都是血淋淋的案例。
: 来自荷兰的André,过去是动画背景,如今在泰国曼谷共同创办PLASTIEK平台,制作嵌合
: 动画的数位漫画作品,他指出,其实欧洲目前还没数位漫画的市场,很多人还不知道
: Webtoon,欧洲比较落后一点,很多人不觉得这有发展潜力,还是比较相信传统纸本漫画
: ,他的作品尽管大家觉得很酷,但欧洲并不是完全成熟的市场,主要还是由老派漫画形式
: 主导。
: https://i.imgur.com/KHn7wm3.jpg
: PLASTIEK共同负责人André Bergs(右一)介绍PLASTIEK。(吴尚轩摄)
: 对于未来走向,André认为,纸本漫画尽管衰退,但一定会有一席之地,数位漫画其实是
: 蛮年轻的产业,他自己也很爱买漫画,如果书架上都放了很美的纸本漫画,是很美好的事
: 。
: 对于纸本漫画是否会被数位漫画取代,李仁植则认为,这取决于经济成长率跟房价,买全
: 套漫画要好几千块钱,年轻人的薪水22K,现在省下钱买一套漫画还可以,但到了40岁时
: 还可以吗?随着年龄增长,家里需要放的东西会越来越多,漫画跟其他东西相比,优先顺
: 序绝对不会在最前面,东亚地区已经进入典型的低成长率、高房价,若考虑消费者的环境
: ,他认为纸本漫画被数位取代的速度会非常快。
: 欧美出版界人士近期指出,电子书泡沫恐已破裂,销售趋于平缓,认为在电子萤幕泛滥的
: 时代,纸本书以情感取胜。对于数位漫画是否也会面临同样情况?李仁植会后受访则表示
: ,他认为不太可能,很多发达国家会掀起复古风潮,但只是瞬间的潮流,单从漫画来看,
: 数位漫画提供压倒性的便利,不管哪个国家,漫画主要族群都是年轻人,经济能力不能跟
: 成年人比,且15到25岁的人从小就接触网络,已经很习惯这种消费方式 。
: 韩团也疯条漫 上飞机一看就是8小时
: 李仁植也透露,他老板好几次搭飞机时,刚好跟韩国男团、女团的艺人一起,都是很年轻
: 的偶像,就亲眼看到他们上飞机后,会立刻用app下载漫画,飞机起飞后就可以看,一看
: 就是8个、10个小时。
: 李仁植也指出,读者还是会有收藏的需求,且其他国家相比,台湾读者这方面的需求相对
: 高,读者留言常看到的就是,“老师什么时候要出实体书?”尽管不知道出版后的销量如
: 何,但这样的回应,已经显示读者需求,不过他也认为,好漫画会不停出线,但除非房间
: 空间够大,不然无法一直收藏,可能就是只收藏最喜欢的1、2套,其他大部分都以数位形
: 式存下来。
: 注:“条漫”是以手机为主要阅读载体,不同于过去漫画横向阅读,改以直条阅读为主的
: 漫画
我觉得这篇文章只说对了一半
如果只是看看就好了的水准的作品那的确实体会被数位或电子书取代
恩 我认真觉得Webtoon跟现在所有的作品都属于这一类
特别是轻小说 版上已经有很多烈士买很多套整套当红的轻小说要送都送不出去了
毕竟Webtoon上连载最后有出版成实体书的也只有欢迎来到305号房而已
这部真的好看 也值得收藏 但他只有韩文原版的
日文还能看汉字猜意思 韩文我没办法 所以直接放弃
这篇讲的是对的 青少年时你还能挤出钱跟空间买跟放很多漫画
但等到你开始工作甚至结婚生子后以前你买的那些大概就准备要丢掉了
说实话只会留少数几套真的很爱的跟价值很高的而已
其他普通台版单行本跟动漫周边跟特典一定会进垃圾桶
因为我也是这样
小时候台版单行本破五千本
后来全部都被丢了 现在重新买回来 但只买日版 而且大概只有一百多本
综合考量下 没办法再多了
其实音乐也一样 CD会直接消失 有聆听需求的会直接选择数位串流或是MP3电子档
有收藏需求的会直接选择购买黑胶唱片
但能出版黑胶的歌手与乐团通常都已经是殿堂级歌手或乐团了
一般水准的歌手根本就发不了黑胶
这个殿堂级的水准转化到动漫上大概就是完全版
以后只有能够发行完全版的作品才能在纸本书市场生存下来
没办法发完全版的作品管你多神
大概都会沦落到在网络让大家免费看这样
例如那个大家捧得很高的什么姬的
欢迎大家来嘘我
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-24 01:22:00
现在音乐市场走数位串流 长得也比以前大啊
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 01:24:00
音乐串流不能跟数位平台漫画比,理由自己去想
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-24 01:26:00
我没有要比较两者啦 我是想表达数位化对音乐市场不是坏事
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 01:27:00
上句是回一楼。原PO则没举错例,webtoon这种平台风险低意味着门槛低漫画贩售往数位化发展,跟数位平台发行的漫画赢过传统
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-09-24 01:30:00
用是否能发行完全版来评断哦=.= …… 那一堆作品都可以切腹自砍了
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 01:31:00
产业链出来的漫画是两回事。后者我看不可能,数位平台毕竟在发展中,为了尽可能吸客漫画一定得多,品质也就
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-24 01:33:00
数位和纸本只是载体的差异 但你讲得比较向出版社不一样了
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 01:33:00
参差不齐
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-09-24 01:36:00
再说,能发行完全版的不就是有人气、判断能够再版的才作这版本?单行本时期不够热门,完全版就更不可能惹
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-24 01:51:00
建弘书局倒了也可能是被网络书商打败就是了毕竟实体店面成本是真的高很多
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-09-24 01:52:00
我是觉得、照你这种买法,一些作品还没得到实际的回馈就先自灭惹,现在台湾电子漫画是否能成为相当健全的消费方式都要打个问号,一堆原创作品因为没收入而草草了结、国外代理漫画还没完结就断尾,这种只等完全版的心态有点类似那种我要等完结才买全套、结果发现不少单行本集数绝版的消费方式、一样无言= =
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 01:58:00
这采访仔细看会觉得很迷,webtoon的对手分明不是单行
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-09-24 02:02:00
觉得举当例子黑胶很迷 现在阿猫阿狗都能出黑胶唱片基本上只要有买气的当代歌手 发行时都有发限量黑胶
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-09-24 02:02:00
有些事物,错过收藏的时机后、就再也没机会回头取得了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-09-24 02:03:00
或彩胶唱片
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 02:03:00
倒不至于 是不是谁都能出不晓得 但你买吗?
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-09-24 02:08:00
说得好像这里没出社会与养家似的XD……在数位消费方式未健全的状况下、创作者方看到你的说法、大概也是苦笑与无奈吧作品会不会在未来变成经典不知道,创作者当下也是要吃饭
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2019-09-24 02:11:00
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-09-24 02:11:00
的,绝大多数的名画家也不是像毕卡索一样在世就衣食无忧,如果台湾这里也有稳固的机制,想改变消费的平台也不是不考虑,只是现行而言不大可能
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 02:15:00
其实你们双方的论点没有冲突喔,原PO意思是够经典再收完全版/精装版,所以纸本连载甚至一般单行本会消失。另一方观点是你平常就该投钱,而电子书会让大家更愿意花。
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-24 02:18:00
日本漫画纸本掉的多的是期刊类,单行本目前是还好
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 02:19:00
那么问题来了,如何知道经典与否?总要看吧?啊没纸本
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2019-09-24 02:20:00
上面的图有分单行本和杂志啊 电子超过纸本的是单行本
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 02:20:00
连载或单行本就只能花钱买电子书啊 以上 你们并无冲突
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-09-24 02:23:00
电子书有个问题在于能成长到哪时候当初音乐也没人料到 数位销售居然几年就开始大崩串流崛起虽然实体一直下降 但数位销售跌得更可怕
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2019-09-24 02:25:00
单行本这种商品,有点不一样的是大家买来不是只是拿来看很多买的人同时又有蒐集跟收藏的意味
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-09-24 02:25:00
去年整体音乐市场拜串流所赐上涨 实体销售跌10%但数位销售大跌21%
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-09-24 02:26:00
电子书就如同数位音乐销售一样的问题电子书的使用者是否愿意持续单本购买?还是最终电子书也必须走向串流模式
作者: LastAttack (与我无关~~)   2019-09-24 02:30:00
其实漫画而言 连载电子化就等于串流了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2019-09-24 02:31:00
但现在单一电子书籍的发售 仍是单本购买还很多平台各自为政连载的电子化占的市场比例不高 上面那张表就说明了
作者: g5637128 (帮QQ)   2019-09-24 03:59:00
实体到最后只会剩精装版或完全版的那种,其他都数位化
作者: lunawalker (lunawalker)   2019-09-24 05:10:00
大概数位串流会取代传统的杂志那样,低品质但容易取得,若要高品质就得购买特规或实体版,实体书籍将从珍稀物品变成烂大街、再变回珍稀物品...
作者: wetor (白白)   2019-09-24 07:38:00
还好我都收别人二手书来看,没价值就继续抱着看当厕所书还是赞赞的,手机就是要躺着划,书就是要坐着看
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2019-09-24 08:29:00
连youtube广高这种,靠点击赚钱的话,大概是1w次点阅300元这种收入网站可以对外说“读者的点阅可以让作者赚钱”,但是实际上作者能赚到的却非常的少目前的话,季番是大型广告,而作品本身的销量大概是作者能抽成到最高%数的收入来源
作者: jason1515 (SoSho)   2019-09-24 10:59:00
人或多或少都会有点收藏癖 若纸本完全被取代的话是真的蛮可惜的
作者: yuting90 (yuting)   2019-09-24 12:36:00
音乐串流化,歌手赚不够只能多开live补,漫画如果走向串流化是要多开签书会吗...感觉不太行总之觉得在找到更好的收入模式前,书籍还不会普遍走向串流化

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com