→ Intension: 而是3000万房，1800万股，房再贷8成买股 11/25 18:33
你打算贷款2400万，共持有4200万股票。
→ Intension: 以上是例子 11/25 18:34
→ Intension: 不知道有没有敢这样作，或是这样作的风险是什么 11/25 18:35
→ Intension: 有没有人 11/25 18:35
→ Intension: 这样开1.5倍杠杆应该还好吧？ 11/25 18:38
不算房屋的话，你的杠杆是233%
→ Intension: 而且如果真遇到熊市，房贷利息还可能降低很多 11/25 18:44
假设你一年开销120万，30年期贷款2400万，年息2%，本息平均摊还一年摊106万。
假设刚投入股市就吃50%跌幅，之后10年每年涨7%。通膨2%。
(这个熊市我想并不算非常harsh)
股市跌50%时，房价跌25%，也没有增贷的空间。
且你已经辞职了，如果银行只让你贷6成或5成，即使房价没跌也难以增贷。
你的资产与负债会长这样:
股票 负债 开销 还债
4200.0 -2400.0
year0 2100.0 -2400.0 120.0 106.0
year1 2021.0 -2342.0 122.4 106.0
year2 1934.1 -2282.8 124.8 106.0
year3 1838.6 -2222.5 127.3 106.0
year4 1734.0 -2160.9 129.9 106.0
year5 1619.5 -2098.2 132.5 106.0
year6 1494.3 -2034.1 135.1 106.0
year7 1357.8 -1968.8 137.8 106.0
year8 1209.0 -1902.2 140.6 106.0
year9 1047.0 -1834.2 143.4 106.0
year10 870.9 -1764.9 146.3 106.0
(yearN+1股票 = yearN股票*1.07 - yearN开销 - yearN还债
yearN+1房贷 = yearN房贷*1.02 + yearN还债
yearN+1开销 = yearN开销*1.02 )
房价10年后也涨回3000万了，现在你打算怎么做?
或者到第几年时，你会受不了而卖掉房子?

而是3000万房，1800万股，房再贷8成买股以上是例子不知道有没有敢这样作，或是这样作的风险是什么有没有人这样开1.5倍杠杆应该还好吧？而且如果真遇到熊市，房贷利息还可能降低很多为什么杠杆要不算房子呢?杠杆不是以总资产算的吗？有配置20%的公债，2008才跌37%左右，会到50%吗？而且还有量化宽松政策更正2008最大跌39%，但一年最后是跌26%熊市经济不好，很大机会房贷再降息，

你确定QE会再奏效？

还是d大觉得以后量化宽松政策会没有用吗？

我觉得很难再有用

毕竟之前熊市用了2次都有用啊，2000年是因为很多公司都卖梦想才熊那么久，现在很多公司是有良好的资产负债表跟营利的，而且fed可能让股市一直熊吗？QE不能一直用，所以现在经济慢慢恢复就要缩债升息，下次才可以再用s大觉得很难有用的原因是?另外每年涨6%会不会有点少，就算从2008算，每年也还有10%平均，不是每年另外，如果真遇到熊，会动态提领，目前月花费3万就算够，一开始退休可能也不会大幅增加花费，会等资产到安全点数字再慢慢增加个人物欲还好而且如果房子不能算，假设按文中花费，会让股票资产达到5600万(含杠杆)，至少维持4%法则，不然一定会用完的10%是心想事成的设定吗？了解。但如果按全球低利环境，利息高的话大家都不用投资了，直接定存就好还是d大认为低利不会持续呢？应该说如果真的一进场就遇到2008跌幅，会让提领率至少4%以下我的意思是低利还只能用6%的涨幅来算吗如果房贷都用2%了，为什么股票涨幅只用6%来算呢？如果低利环境持续，股票涨幅至少也有10吧用10%算真的很高吗

d大是举例说明开杠杆233%，MDD会多恐怖你无视可能风险，只看到可能报酬，只能说祝你好运如果喜欢杠杆投资，真心推荐来作台指期跟台指选无须负担1.31%的银行房贷利息

MDD是？

maximum drawdown

XD MD就够了

同意，其实第一篇就说，有稳定薪水再考虑这种杠杆增贷投资。然后和其他方式杠杆相比，房产强项是连续宽限期

了解善意的提醒，拉过excel 了，如果不算10%，设7%(算太高吗？)股市报酬，4200万一入场跌37%，借2400万，通膨3%，房贷利息2%，开销60万，这笔资产缴完房贷后大概第59年才花完(大概寿命也差不多了)，这样算保守了吗？更正，含缴房贷时间可用59年如果用6%，第32年会用完，但房子随通膨上涨至7500万，可以卖掉一半乡下房(如花莲，我还蛮喜欢的，3千多万应该够了)，剩下一半继续买股或是7500万直接住养老院，这样考量可否?买乡下

太多未知数，看后照镜开车很危险，历史可以参考，但没发生过的事情，不代表以后不会发生，现在看似惯例的事情，说不定下次不会照惯例，计算数字很简单，但还需考虑当下的心境，是否能坚持初衷，还是一个超预期的事情，影响原本的想法

平均7%不等于每年7% 过程中只要有一天你现金流爆掉就没得玩了 股市不是只有长多 也有长空 例如2000~2010年2018也是空了半年不过当然也有可能一辈子都不会遇到 总之祝好运我也认同不要过度参考历史 就像疫情发生前谁知道谁又知道疫情发生后无限QE威力这么强有时候可能觉得反正出事美国会撒钱 股市以后不会长空反正就把自己交到美国手上 要钱没有 要命一条不过我自己也觉得有生之年美国应该都会是强权啦而且还要考量到年老时可能会偏保守 如果资产减少会焦虑

还有7成的成功率不会归零，还蛮高的嗯，也是基于相信资本主义的美国会在有生之年都是世界强权，出事可以无限QE，所以打算这样做2000年的长空如前面提过，不是不可能但觉得机会很低(基于现在财报获利性，无限QE等时空背景)，因为找不到2000~2010年的资料(按全美指数80%+美中期公债20%)，但中间也不是负报酬，再加上可以动态提领(60万花费自己算可以过得舒服，可以在遇到熊市减少一半花费)，如果美国都长空，房贷利率按过去还可能调降，经济恢复看台湾也没打算升息，现金流要爆掉机会又更降低了更正，中间也不是"都是"负报酬如果30年内股票资产真的花完，双北房应该也至少随通膨上涨，如果真腰斩，应该发生很严重的事(剩1500万)也可以卖掉去乡下，一定便宜到不行。是平均7%，但这样去算已经算很保守不是吗？实际某几年会超过几年不会请教各位认为QE未来无效的原因是?QE现金不值钱，只会不断推升资产价格不是吗？年老后资产缩小心态要考虑是没错，可如果股票资产缩小，双北房子按常理至少抗跌也可以维持心态吧？

开杠杆首要就是要想到不论何种状况每个月本利和要还得出来把杠杆开到超过风险承受能力遇到大波动就是爆到时候就算涨回来 涨超过 跟爆仓的人没有任何关系

楼上正解 问题就在于开杠杆 爆掉游戏就结束了尤其原提问者又打算放弃现有稳定职业如果是持有现股 只要不下市随便你凹我如果是原提问者 我会调去相对轻松的单位不过每个人想法不一样啦~

Risk is in the eyes of the beholder. 26%爆掉风险是高是低，个人可以有个人的评价。

而且房子低流动性的特性 股灾大家都没钱 你房子卖给谁除非你要贱卖 那就是另一回事了

推d大热心没收入又杠杆，出事再卖房去乡下，不如现在就去乡下，股票比例更高，杠杆更小，也更符合房屋资产不要过高的思维有资产能选买房的，部分人会牺牲部分报酬来提升生活品质，买的都是已上涨房屋，回头看都会觉得提早买较好（我不敢说“部分”是多大，避免讨论失焦XD）买贵无所谓，怕的是错估自己的人生资本，买到超越自己负荷的水准股市顺风房贷套利，地点正确房价上升，房贷借越多赚越多但如果？股市逆风？地点错误？备案？但我觉得I大的做法，以家族资产配置的角度，是ok的，I大追求高风险高报酬，I大的长辈是低风险已买房，顺利就大赚，不顺也有新北家可以住，不至于到乡下啦

最差的时候就..开始卖债阿 也不是嘎不过就资产归零吧

你的人生只有一次机会，回测是拿来抓风险，不是拿来抓报酬如果你有3000万资产，一年又只花30万，那根本不用投资吧，就定存每年花就好了报酬最大化要干嘛？你又不需要那么多钱开杠杆投资就算只有1%风险爆炸好了，刚好你老了遇到的话打算怎样呢？

7成还蛮高的????

Daze兄真的很有耐心

有四分之一当无业游民的机会 我是不敢赌啦

谢谢各位的耐心分析，请教4%法则(现在可能是3%或动态提领)，可成功不花完，是用股80债20吗(现在债太多似乎更不会成功)？，那如果4800万元不买房，按上述配置，视市场情况提领(最多不超过4)，是否可提早推退休，也比较安全了呢？即使一开始跌50%，也还有72万可花去乡下也没什么不好，以前小时候花莲长大的，只是担心花莲房子不保值，所以不去乡下买7成真的觉得可以，相信美国

我们是无所谓啦 人生是你的

还是谢谢分析这么作的风险，那如果都不负债，直接股债配，用3%去领，就算长空应该可以成功一辈子不花完吧？版上的各位真的很热心，收获不少

3%如果是指占总资产比例，一定不会花完，但会不会有哪一年只能花20万，则另当别论。你可以详细描述一下策略，我稍微跑一下。你预期年开销60万，是否包括房租? 失败条件是某一年的总开销

用100%spy 测2000到2010(找不到债可以配)，最惨是前3年还有2008，到2010还是正报酬(虽然很少)，撑过10年就可以了，不负债去配置应该就可以成功吧？

低于通膨调整后的30万? 通膨想设定多少? 股市报酬跟标准差抓多少?

嗯，假设房租4万，过得舒服月花5万，股灾可降半通膨3%算高吗？股市报酬7%如果真长熊就搬去乡下，2万房租一个月牛市每年花108万，熊市就花60万含房租标准差我不是很了解...不好意思就按保守计算感谢d大!可以请教如果60年的成功机率吗

每个人的效用函数不同，也因此一直想强调本业的重要。用更简单的方式比喻投资的风险：假设每年都有三次机会，可以选(1)稳拿10%，还是选(2) 一半机率拿50%一半机率-10%。如果没有稳定本业的人，没什么选(2)的本钱。

别全押就可选(2)

b大说的没错。不过我是想用比喻描述各人效用差异，尤其现金流稳定性影响很大。实际上我自己是类似你说方式操作没错：平时求稳，但随时留意市场出现的黑天鹅，出现时要小量出手(5%以下)参与难得的”正期望值游戏”(年初是赌26364翻倍or归零，结果是吓人的十倍)，但没有现金流后盾的话就做不到。

d大是用RStudio作蒙地卡罗模拟的吗?

按照台股过去走势 2008金融海啸隔年 股市就反弹了按照台股历史经验 "应该"不会跌50% 然后花近十年复苏但也只是"应该" 未来很难说 像日本泡沫化 花了20年回来但D大给了一个最坏的状况 推一个!!!!因为最近也有思考到这个问题 房贷与投资的抉择

台股1990的12682，花了？年恢复，但应该不会再发生了吧，毕竟没有外资炒作，没有美元大涨，台GG基本面很好......

台股我就不敢这样做，市场不大很容易被大户操控的，台积电除外日本和美国情况认为不太一样，日本是房产炒的太夸张泡沫破掉才造成灾难，美国倒还没有虽然也可能会有其他危机，但以美元的世界地位，股灾要花那么久时间恢复认为很难

无人认为台股万八可能是历史高点以后只会下修?如果美国无限QE成为绝响呢?最好测试一下股市万一只跌不涨，杠杆能不能撑住

台股我不知道，QE快要结束了，下次遇到股灾才可以再用一次，不QE，fed应该也有其他工具吧对美国的信仰就跟台湾很多人对房子的信仰一样美国如果倒了，台湾一定不在了

买阿里巴巴的都卖房补仓了

先不谈FED 到底还有没有子弹可用。假设明年跌5%, FED会出手吗？连续几年每年跌5%的话，是 FED先受不了还是你先受不了？

不管啦 反正相信美国

fed 的子弹匝有无限发吧...

现在这个时机赌大真的风险很大,假设你压下去这礼拜的行情又再一次能成受得了吗?这些计算一下