※ 引述《yogi (Yogi)》之铭言：
: ※ 引述《yctsai (应照虚空无所攀缘)》之铭言：
: : yogi 你无法证明真伪，却认为自己所学之论为正统，抹黑攻击依经藏修行之僧团与学人，
: : 僧团提出的 相应部经文 至少是 佛说 无误。 依经的道次第 也是 佛说 无误。
: 正统当然是就南传来说的。南传上座部佛教认为在佛世时比丘间就已经在互相讨论阿毗达
: 摩，也就是至上法，先不管起源你认不认同，但所谓至上法的内容就是从心、心所、色法
这些比丘 讨论 佛陀讲的内容，提出自己的见解，还是要以佛陀讲的内容 为本，
更何况，你认为正统的阿毗达摩，充其量只是部派的作品，
讲半天，你也提不出佛说之证据，与经藏比起来，怎会是正统 ?
: 等架构来剖析五蕴的作用乃至证道果的历程。这套教法的架构直到现在成为南传论藏的主
: 体。随佛或其门人要用"起源太过神话"来否定这些教法的架构与准确性只能突显他们的无
: 修无证，如此而已。
: : 锡兰 与 僧团 友好的大长老，其实您也不知道，这些长老是 "数万"比丘 的大长老。
: 与随佛友好的锡兰长老，知道随佛这样子批判他们学习的论藏与分别观吗？
当然清楚，更何况，原始佛教会 早已对于 佛教界 公开 发行 正法之光 杂志，
既然是 还原 世尊正法，也没做亏心事，光明磊落。
: 老实说，找几个高僧大德来共同出席一些活动拍个合照什么的这也满常见于藏传中的
: 附佛外道如养鳄鱼洗抹布之流的。我真的不知道跟几个锡兰长老拍合照能证明什么啦
那些长老在锡兰的地位，大概跟您崇敬的马哈希尊者一般。况且 马哈希长老的体系，
也有长老来参加，你真的不要败坏 马哈希 道场 的名声。
: : 您说僧团：训诂、萧XX、...、没有禅修业处....，企图用网络打击、抹黑
: 这些都有所本的。
: 训诂：难道随佛这一套文献比对不叫训诂吗？什么时候"训诂"变成抹黑词了？训诂学
: 者都要哭哭了。
: 萧平实：这也不是第一次有人在板上这样类比。两人一样都是自以为从经藏中找到别
: 人几千年来都没发现的正法，只有自己这样才是对的别人那样都无助开悟。这也正是
: 两人最为人所垢病处。
: 没有禅修业处：随佛本来就从未告诉过别人自己依止过的业处师，反而自己提出一个没
: 有业处师指导背书的禅法，而这套禅法在随佛所有公开的文章、影音之中，从未细谈
: 操作，只是一贯地谈训诂谈别人方法无助开悟。这样被质疑禅修业处真的只是刚好而已。
: : 依佛陀原说经文修行且不持金钱 的僧团，自以为大义凛然，那是你的无知 !
: 这就更好笑了。批上南传的三衣，不持金银本来就是本份，什么时候变成一个很了不起
: 可以拿来说嘴的事了？再说了，所有对随佛的批评，有针对他戒律的部份吗？戒律没问
: 题就表示其它的见解没问题吗？拜托一下好吗？一直避重就轻的护航真的不行啦。
僧团弘扬经藏，经藏是佛陀讲的法，僧团守持圣戒，梵行清净，
你说的业处，僧团依的是佛陀指导的禅修业处，不依 古论 讲的业处，
以 佛与圣典 为师，不依照 部派作品 为师。
: 好啦，真的要说戒律的话来说啦。
: 随佛说分别观无助开悟，言下之意就是那些修分别观的四双八辈未证言证。
: 所以有两种可能：
: 1. 随佛是对的。那么这些假四双八辈未证言证犯大妄语，属驱摈之罪。
: 2. 随佛是错的。那么胡乱指责比丘犯驱摈的毁谤言论犯僧残之罪。
: 自己选一个吧。
这种二分法，还蛮 幼稚 的，而且带有 无限上纲 的 妄想，
南传近代被认为证果的尊者，我们原始佛教会从没有批评，也尊敬人家的成果，
按照 分别说部的次第，修 分别观，绕一大圈，才离贪断爱，总之到达目标。
我们发现经藏，所记载的 因缘观，不用绕路，也能到达目标，
这种破合和僧的事情，你自己去做，在下不做这种事情。
: : 坦白说，我也不想跟你扯一堆，您根本无法证明，南传的阿毗达摩是佛说。
: 就如同你也无法证明阿毗达摩非佛说一样啊。所以争论这个点真的很没意思。
: : 这样看来，你应该也没什么立场反对，龙树南天门取经，这类的传说了
: : 您应该跟 A大 还有 happy大 学法华、华严、念阿弥陀佛，往生极乐净土。
: 噗哈哈哈。这段很幽默耶。
: 因为我不反对阿毗达摩的神话起源，所以也没立场反对大乘经的神话起源。
: （对啊这就是我一贯的立场啊 要谈佛法就从佛法的本质来谈 扯那些神话不可信 那样
: 一堆提到天人饿鬼神通的就都不要信就好囉）
: 因为不反对大乘经的神话起源，所以就去学念佛就好。
: （我也觉得新约保罗书信的起源很实在，我干脆念主耶稣如何？）
: 然后，这样乱扯板友下水，到底不愧是爱捅马蜂窝的随佛学风呢。
: : 别那边扯写论文引用的内容，捏造的出处，能信吗?
: 继续跳针吧。
: yoyoyo 神话内容不可信 全都是假造的 yoyoyo
: : 谁栽赃南传改经了，随佛长老是指 印度古分别说系的某些学人。
: 阿你前几篇不是才在说分别说系就是南传上座部的前身吗？
现在的南传是无辜的，那是发生在古印度的事情。
: 我没有说这是不正确的啊。我只说这样的经文看不出次第，也已经无法找到业处传承。
: 不要一直扭曲板友的话很困难吗？
: 你错了。如果佛陀的法可以只读经文就修得成，那样我们不用恭敬三宝啦。只要恭敬二宝
: 就好。反正就算没有僧团，只要佛经电子化储存，那么即便未来僧团传承断了，只要电子
: 档尚存，就一样可以有人读经自修成就解脱，那么末法也不会来囉。真是太棒了。
那是你自己的障碍，按照经文怎不能修? 古代经文是僧团背诵口耳相传，以法为师，
佛陀开示的内容，怎么不能修呢? 更何况，现在也不算末法。
: 问题实修并不是这么一回事。佛陀的经典可以指出方向，但是经典毕竟不可能详细写出每
: 个过程中的细微禅相指标。一个凡夫就像是迷失在深山中的人一样，告诉你走出深山
: 到达城市就可以获救，告诉你向西走就可以走到嘉南平原，告诉你小溪都会注入大河然后
: 流经平原入海，于是你就真的以为只要下切到溪边然后顺着溪流走就可以获救吗？XD
: 一个有经验的禅师，依其自身经验与其身后千百年的传承，能够辨别那些走向解脱的禅修
: 过程中的微细经验，并且给出适当的指导。
经文的实修，也并非打坐修禅定而已，例如：
尊者迦旃延语长者言：“谓眼识、眼识所识色依生爱喜，彼若尽、无欲、灭、息、没
，是名不流。耳、鼻、舌、身、意、意识、意识所识法依生贪欲，彼若尽、无欲、灭
、息、没，是名不流。”
这些都是教人进行 舍贪 的实修。如何让贪欲不流，经文都写得这样简白了。
: 那些读了经典就以为可以不必经由业处师指导自己就能发现道路的人，就像那些在深身中
: 相信自己可以不依赖向导只要下切溪谷就能逃出去的人一样愚昧。
打坐的技巧，你说有个教练教你，这无可厚非，但是关于 舍贪 实修，
佛陀在经典里，已经把该讲的都讲出来了，本来你自己身心的贪爱断除，
就只有修行者自己知道真实状况，贪欲有没有流出来，你自己会不知道吗?
这也不是禅修禅相而已，你每天生活，贪欲能够不流出来，才是实修。
: 好像不是你解释的这样耶
: 修四念处分别观会有十六阶观智，这也并不是你说的绕一大圈才见法，而是在不同的观智
: 都会对法有更深的体会。
: 比如说所谓“先知法住，后知涅槃”。涅槃当然在十六观智指的就是十四十五的道智果智
: ，而法住则是指第二观智缘摄受智（也称法住智），在这个观智中会清楚知道诸名色法间
: 互为因果的关系。这其实就正是杂阿含296经所说的意涵，也并不是你曲解的"绕一大圈才
: 见因缘"。倒是在四念处禅法中一再强调的是观照的目标必需是究竟法（名法与色法）而
先知法住，这代表 已见 因缘法/缘生法，初果圣弟子，其因缘观成就。
见法者的特征，如 296经 所述：我见、众生见、寿者见、忌讳吉庆见 悉断。
我不想评析你的十六阶，有没有断，可以自行检视。
按原始佛教的观点， 见法 已得 明 断 无明，您应该也没办法接受。
因缘观只要具备近行定或初禅，就已可以修证。
: 非概念法（例如人生的顺逆或者大姆指），只有观照究竟法才能够如实见到诸名色法间的
: 因果关系，这是观概念法的人无法达到的。这就是业处传承的经验。而随佛对于概念法与
: 究竟法都分不清，却妄谈分别观无助开悟，这种没有业处传承的空谈，我就不知道是否会
: 绕比较大圈或者根本绕不出来了。
若说见因缘法，并不是如实见到因果关系，我觉得你也不会接受，
佛陀也不是用 因果 来讲述 因缘法 的，佛陀版的禅观是从六根观察，
我觉得你也不是真心想了解 因缘观的操作，你只是想攻击原始佛教而已。
: : 长老认为 佛陀教 从六触入处 去观察，比较直接了当，的确比绕一圈有帮助。
: : 您就不要再 这样纠结了，....
: 有些人会纠结于附佛外道，那是他们过去世的业所造成。对于这种人劝他不要纠结于无
: 聊的训诂问题不要沉迷于邪师只是浪费唇舌。但是写这些也只是让那些有缘的读者能看
: 清一些事情，如此而已。对随佛与其门人我只能说：good luck唷
你的狰狞的心思表露无疑，想把 原始佛教的僧团与学人，抹黑成成附佛外道。
你若真心想厘清 分别观 与 因缘观 差异，我倒是很乐意解释。