Re: [请益] 六祖谈佛性

楼主: yctsai (应照虚空无所攀缘)   2016-04-22 11:48:06
※ 引述《eoka (懒得取)》之铭言:
: 在此说一下末学对y板友推文之感想,与认知上的差异
: 1.修学缘起法好不好?当然很好,缘起法是佛所说法,
:  依末学所学,当然要学习四念处与十二因缘,并且要修习定力,学习正见
:  才能于日常生活中现前观察五阴十八界之虚妄与生灭,具末学所知,
:  此观察不是单用语言文字去想,去认知,去理解,去压抑
:  不会是去思惟世间法是善是恶,更不是只是用文字去思惟说这世间法非善非恶
法友,当看到您说出,"不会去思惟世间法是善是恶",这已经中毒颇深,
我不是在批评您,请发挥包容心,这是当前佛教界的病,教出来的典型样板,
佛陀是一个 是非不分 的人吗? 佛陀是讲 已生恶令断、未生恶令不生
而且 未生善要令生、已生善要令增广,很多佛教徒认为这是幼稚园程度,
但是其中关键,在于一开始怎样区别 善、恶,也就是 正见,
目前的佛教徒,就会讲出您这一套,伟大的高调,老实说却不讲出一个所以,
恶 若浅白来讲,只要会助长 烦恼 就是 恶,我先不谈 出离轮回 的高调,
光是生活中简单观察: 嫉妒、愤怒、说谎、委过、伤害人或众生的身体或心灵、
...、饮酒、药物伤害身体,都是恶。
这些 恶 发源于对 缘生法 的 贪爱妄见与期待,导致欲求不满,行种种恶。
缘生法是中性的,恶是发源对缘生法的贪求,就好像人生顺遂时,就会希望
这天不要过去或者天天都顺遂,这不需要高深佛理,你只要正常直观就好,
人生有起有落是缘生法,顺遂有顺遂的因缘,你有努力增上这个因缘吗?
还是你是靠拜佛像一直诵经 在那边乞求永保平安,你可以检视你学的法,
你可以反思看看,你学的佛法是教你怎样解决这些 现实之恶,是否是用忍耐,
修苦行的方式,在解决这些问题,最后野火烧不尽,春风吹又生,还是有斩草除根。
:  仅是去观察五阴十八界法之缘起性空,如实而行,必能有所体验,这点无需怀疑
: 佛所说的妄,是五阴十八界,而不是仅是遇到境界起烦恼之妄念与苦受而已
: 你说烦恼和苦受在不在五阴十八界?当然是!
: 但五阴十八界的观行与解脱是否仅止于此?当然不是!
: 当然,Y大在此也有可能只是方便说,先吸引受烦恼所苦的人修学佛法
: 末学只是鸡婆怕有人误会所以强调一下 
这些名相,离生活太远,辩法者爱用,辩得很强,是否能落实于日常生活 ??
,所以我目前不想谈玄理,但是,缘起不是性空,缘起 就是 缘起,
你我都活在因缘中,房贷不会性空,富爸爸都留很多房产给儿子,
有房产的富儿子,又好好经营,又会青出于蓝,好好经营跟败掉家产也有因有缘,
你说当前身心的苦恼(五阴十八界),不现观因缘来解决,还有别种方法可以解,
你可能不知道,你这种说法,是有点超越 释迦牟尼大长老,你若说你可以求外力,
我想问 那个来解问题的,要不要 现观因缘 ? 另外求往生 那只是把问题打包带走。
: 2.以学佛人来说,既然信受诸法为缘起法,
: 那么应能接受,现起遇到的所有事情无论善恶,皆有其因有其缘
: 有些是往世所造有些是今世所学,至于究竟因缘为何,惟有 佛能究竟了知
: 若要说能否用缘起法对治恶法,解脱世俗烦恼?当然可以!
: 因为在修习的过程中,心性会改变,心性改变,缘就变,结果自然会变
: 在此举一个很粗浅的例子,当一个人遇到恶境界恶因缘(如没缴房贷 银行法拍)时,
: 以前是用贪嗔痴去应对, 但因为改变心性改变,用戒定慧去应对
法友,你学的法 教人用这招 熄灭贪嗔痴 常修戒定慧 去解决房贷问题,
今天如果把 房贷问题,改成 疾病,你一定还是那一套, 可能要加上 拜忏,
你持戒跟在那边坐禅,都很好,不过还是解决不了,缴不出房贷的燃眉之急,
修慧是对的,但是你是要修什么智慧,就是正观 房贷缴不出来 的因缘,
我不是说你去算命,说有什么业障那种,而是你要赶紧找人先垫钱,
然后赶紧去找工作,努力上班,继续去缴房贷。还是说这个房贷,
已经超出你的能力,例如你发生意外之类,无法挽回,那只好舍掉,
赶快再找地方住。 你正再 "动手" 处理你的问题,化解烦恼。
: 此缘有没有改变该人原本的苦受而变为正见或正念?当然会!
: 或者念佛保持正念而不随境界而转也很好
: 所以如实认知五阴十八界缘起性空,当然可以帮助人对治粗重烦恼
: 所谓的改变,并不是只有不会遇到恶人或不好的境界而已
: 不过佛法,不只是教人对治烦恼而已,那只是佛法的其中一个部份
: 甚至也只是佛法缘起法的一部份而已
: 缘起法的益处当然不仅于此
: 那么请恕末学要在此提出异议,因为 佛所说法不只于此,佛有说此法,但此法非究竟法
关于因缘法,你先别管这个方法 究不究竟,我只想问你,
解决问题是不是要 现观因缘,好险! 你也有说 佛陀 有说此法,
你也说 这个可以对 粗重的烦恼 有效, 你先拿去解粗重的烦恼,不好吗?
您的纠结,只是在于 这是不是 完美的解法,:)
要饿死的时候,你会不会计较这个地瓜不够完美,唉 能吃 先吃下去再说吧!
: 佛说了更多深细微妙的法,而大乘经所提出种种不思议法亦确实存在
: 念佛拜佛修习六度甚至修习缘起四念处12因缘种种善法,不是虚妄,不是没用
: 皆会被自性记存,当因缘成熟,此善因之结果自然显现
是! 受教了,那种不可思议的奇蹟,可欣赏赞叹,的确 "不可" 思议
每天的日子,现观因缘,好好解问题,从生活中的烦脑解脱,
你觉得要等待奇蹟来解决每天的问题,还是要用可解决的办法
最好不要去想那些不可思议,除非你生活真的都没问题了,
如果真的你解到都没问题了,你就是奇蹟。
: 自性确实存在且非等于五阴十八界的法,如此很多东西的才能被解释
我们先搁置,这个 "非等于" 这个身心的 "自性"
如同我们都住在地球,你跟我谈论火星的事情,这个解决不了地球生活的烦恼。
: 比方说:
: 1.一个班级的学生听同一个老师说法,为何认知不同理解不同?其因缘何在?
你认为这样不正常吗? 理解不同是很正常,有两个人的因缘际遇会相同吗?
就算双胞胎,也有先后,...
: 2.为何很多时候意识明明知道做某件事是错的,却无法控制自己去做?
: 为什么会有这么多的求不得苦?
: 末学以为只有八识论完全能解释,
是,你要的是解释,还是要解决方案? 你想想你学到的解释,能不能解决,
还是说要善观因缘,着手改变 ?
: 至于关于五阴十八界与自性之差别,自性之体性
: d大过去所言所引已经太多,末学再说也不会比d大所说更详细
: 依末学修学到现在,亦只能说若学佛只学习五阴十八界会有其限制,
: 理由很简单
: 正因为五阴十八界是缘起法,是生灭法,所以必有其限制和无法解释的地方
你有慧根,一切缘起法都有限制,无法解释只是没观察清楚,
就是因为有现制,所以你有机会可以解脱,你有办法解决
: 依末学所知只能粗浅说,正是因为诸法因缘生,诸法因缘灭,自身因缘尚未具足,
: 佛菩萨了知所有因缘,什么时候该讲什么法,什么人适合什么法,什么人该得什么法
诸法因缘生不是这样用的,因缘的现况,举例来讲,你想开门,你看到门锁住,
你有需要求佛菩萨了知所有因缘吗? 你都知道门锁住的因缘现况,就动手去找钥匙开!
因为不了知所有因缘,不知道过去被谁锁上,你就开不了门吗?
: 若要说此语言文字之说明和形容
: 也在五阴十八界中,仍落在五阴十八界
: 那末学只能再次重复:真妄和合运作,非一非异,去妄才能显真
: 真心的体性,d大引的种种经文都说得很清楚了
显真能去妄,但去妄不能显真,
例如:我id 是 yctsai 显真,若说我的id "不是 abcd",去妄但不显真,
显一真,破万妄 !
: 末学会不会相信网络上的种种指控?会不会怀疑此团体?坦白说:会
: 如上所述,对于某些行为末学一开始就有怀疑,只是因为种种因缘而没有直接否定而已
: 所以对于种种指控,末学可以理解,也无意说太多
: 就末学认知,这其中有太多正邪混合之处
: 末学只能庆幸自己往世曾和善知识结缘吧
: 虽然对有些人而言,末学可能是被恶知识垄罩XDD
: (不过,这不也证明了,很多法是互斥的吗?)
你心中的法,没有办法显正,就算沈迷一阵子,
当解不了问题,就会有疑,打回原形,不然就是要自我催眠
你心中的法如果能显正,就会安住,你会明辨善恶
并得到 法 的帮助,不断解决生活烦恼与问题。
佛陀会讲出 自相矛盾或者互斥 的法 吗 ? 不会!
善知识 要 梵行洁白 纯一满净,你确定你真的遇到善知识?
梵行 很不容易的!
: 若不能接受此团体之说法,末学以为和广钦老和尚学念佛,(看其法语集)
: 至心念佛,得蒙阿弥陀佛接引,一心念佛定力也能成就,亦能对治烦恼
: 或者学一些方法和佛法结缘,或者行善培养世间福德,消除一些烦恼也是很好的!
: 若看完之后您对末学所学有兴趣,想进一步了解
谢谢 您的善意! 我已经从佛陀的因缘法,得到现实生活的法益,
我看你还是有点茫茫渺渺,问题没办法解决,然后准备叫人打包问题,
我真的很想问一句,就当我是门外汉好了,请包容我的好奇
临终时候,说看到阿弥陀佛,怎么知道那是阿弥陀佛而不是魔 ?
世人一辈子都没看过阿弥陀佛,只看过佛画像,佛陀也不是佛像头上一颗颗那种样子,
有陌生某某跑来放光说,我是阿弥陀佛,我是XX菩萨,来接你了! 你真的要去 ??
而且是有去,目前没人回来过? 无对证 你真的推荐人作这种事情 ??
如果在现实生活中,你只看过某人画像,有个多种版本,也不确定,
有天陌生人跑来说他就是某某要接小孩,你平白会让你家小孩,被一个陌生的某某接走 ?
你真的这样推荐人,作这种事 ??
最后! 法友! 用 "对治" 在解决烦恼,辛苦呀! 善观因缘~ 是很有帮助的!
作者: liveforhappy (水户洋平)   2016-04-22 12:57:00
我不是很懂所以如果问的问题不好还请见谅,以文中房贷的例子来说,赶快找工作还房贷,能力不及就舍掉房贷...等等,感觉就算没学佛法的一般人也能做到,所以我有点不懂,如果用因缘法(用词不正确的话请见谅)来解决日常生活烦恼,感觉好像大部分人都想得到或做的到==?房贷的例子我觉得算比较具体的,还算好找出方法,不过有些烦恼感觉很难找出它的原因跟解决方法,比方说遗传性疾病或是其他的(一时想不到..)
作者: godofmoon (月夜)   2016-04-22 14:06:00
这篇中肯,不过虽然大多数的汉传佛教徒可能如此,但也有少数佛教徒,算是会明理分别,而且还是净土宗的@@?只能说仅净土宗的分别派系都很多了,何况出世间法?或许可说一种汉传佛教融合儒道民间信仰的文化包袱....
作者: yogi (Yogi)   2016-04-22 14:48:00
你们在讲的是两回事 如果因缘观只教人如理作意 看到问题的成因与解决方式 那么它不脱离世间法能处理的范畴 这在一些心理疗法就是类似的进行方式 原文说的不去思维善恶 那是指在运用正知正念在观照目标时 不能对目标加以判断思考 当思考(想蕴)涉入的时候 心就无法安住在当下的目标上 而只会在概念中打转。事实上房贷缴不出来应该努力工作 生病了应该要看医生 这些都不需要学习佛法就能知道 但是为什么有人就是不去做呢?这并非是他不知道应该这样做 而是因为各种各样的烦恼阻碍了行动 极端一点的例子就像是忧郁症患者 明明知道问题在哪 也知道应该怎么做 但是就是被极端的负面情绪困住而无法采取行动对这样的人来说 文中说的善观因缘是根本帮不了他的 拉回比较"正常"人的例子 很多时候我们不去做应该做的事情 或者做了不应该做的事情 也并不是因为不知道这样的后果 而就是被心中的烦恼使役。对这样的情况 除了如理作意以外 也应该要练习念处禅法 培养正知正念 这里所说的正念不是这篇文中曲解的如理作意 而是对任何升起的目标保持开放与不思考判断的觉知 透过这样的训练 可以让心的觉察力敏锐 任何升起的善或不善思维都可以被觉性捕捉到的时候 不善思维自然就不会容易在心中扎根茁壮。这是每一个修念处禅修的人都可以体验到的利益 并且也可以清楚看到当下所谓的"因缘观"无法脱离概念思考的侷限性
作者: happytiger (54068)   2016-04-22 17:59:00
等我有时间我来回回你
作者: YuGar (深奥幽玄)   2016-04-23 08:41:00
yctsai版友分享修行心得很好,在下整理完后,再回文感谢您

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