楼主:
YuGar (深奥幽玄)
2016-03-22 09:53:40吃素的讨论，一直都是各人各有自己的坚持。
关于不吃素就很残忍不慈悲，此一论点似是而非，
下面是素食残忍不慈悲的一面：
1. 素食一样有杀生，只是杀多杀少。
请各位去种植蔬食就可以知道，
即使不使用农药，不除害虫，是否能“零杀生”？
您的脚是离地三尺吗？
猪很可怜，脚下的虫就不可怜？
其实只有杀多杀少，素食也只能求心安，一样有生命因素食而消逝。
2. 素食者并非等于慈悲又精进。
版友所言，提婆达多提倡素食，很慈悲；戒律更严，很精进。
佛弟子，别人给什么就吃什么，不慈悲又持戒不严。
这明显不合佛教，素食不能等于慈悲又精进。
要精进，耆那教肯定更精进，该教认为要得阿罗汉必定消尽一切过去业，
但是佛教并不认同，所以耆那教不断以苦行消业，佛教认为这是无意义的苦行。
应回归佛教不共他教的教法，
如果慈悲就是佛教，大家还是去学梵天(印度教)就好了，
超越六道轮回要靠【智慧】，不是人云亦云，不是拿香跟拜，
为什么佛会说梵天不究竟？耆那教无意义？
深思、深思，禅观、禅观。
楼主:
YuGar (深奥幽玄)
2016-03-22 09:55:00邪见终是邪见，应得正知正见才是。学共通之法，不是究竟之理，只是方便，务必认清零杀生这件事，只要活着，是个不可能的任务水中有虫，为什么您的水现在可以没有虫，怎么去除的？不要喝水，也很慈悲，是吗？
作者:
ycc124 (应生无所住心)
2016-03-22 10:06:00重点在于"杀心"喔...所以经云:如是，文殊师利！若众生有杀害心，为彼心故，当生无数罪过，是故我断肉。若能不怀害心、大慈悲心，为教化一切众生故，无有过罪。
楼主:
YuGar (深奥幽玄)
2016-03-22 11:01:00耆那教慈悲心难道就不如佛教吗？有没有罪过呢？
作者:
viable (《私人创作》)
2016-03-22 11:26:00慈悲是怎么个不好法吗？？基于慈悲心吃素程度上比较慈悲不是吗？基于当具足慈悲心的理由吃素有困难？？疴...
作者:
yctsai (应照虚空无所攀缘)
2016-03-22 14:32:00当你有比较慈悲 已经陷入障碍了慈悲 跟 吃 没关系三净肉 已经是没生命了 跟你吃的 青菜 一样提婆达多也认为自己吃素所以比较慈悲
作者:
viable (《私人创作》)
2016-03-22 14:40:00没听过提婆达多...嗯 那是好事...（昨天我吃kfc （咦
楼主:
YuGar (深奥幽玄)
2016-03-22 15:18:00用素食证明自己慈悲是可行的，但用素食证明他人不慈悲不可
作者:
Amtb09 (Amtb)
2016-03-22 15:34:00提婆达多的问题不是吃素，而将五种善法当成解脱法，要取代八正道，才被佛陀呵斥。就如同我告诉你，吃素能减少众生被宰杀，这是好的，但如果我告诉你一辈子吃素可以解脱正果，这就是邪见。佛陀真正反对的是这个，不是吃素。
作者:
maruin14 (エミリアは俺の嫁)
2016-03-22 15:37:00不知道达摩祖师来到震旦传法会不会就是为了如今的我们陷入佛经上诸种的文字障碍疑惑?故有"一字不说"的法?
作者:
Amtb09 (Amtb)
2016-03-22 15:44:00佛陀制戒当中也曾有“尽形寿”的戒律，提婆达多了解这点，以相似戒律来惑乱僧团破合和僧，这其实才是真正问题。吃素只是个晃子。
作者:
yctsai (应照虚空无所攀缘)
2016-03-22 16:39:00最爱吃素的梁武帝 看看他怎样灭国一个自称 "菩萨"皇帝 国家都治不好 可见这种方法有问题反观美国那样强盛 ... 他们 吃的可丰富了
作者:
Amtb09 (Amtb)
2016-03-22 16:42:00佛法都会灭了，何况吃素，事情应该不是这样解读的。
作者:
yctsai (应照虚空无所攀缘)
2016-03-22 16:45:00梁武帝有慈悲吗? 我觉得他有 素食强迫症梁武帝萧衍 为何会饿死在宫中??
作者:
maruin14 (エミリアは俺の嫁)
2016-03-22 16:48:00如果你认同三世因果说为前提，你不认同我也不强迫你接受
作者:
yctsai (应照虚空无所攀缘)
2016-03-22 16:50:00:) 您真的懂什么是三世因果? 我还真不敢说我懂
作者:
yctsai (应照虚空无所攀缘)
2016-03-22 16:51:00我是不认同 宿命论 型态的 因果论过去若已经决定现在或未来 那你修行也没用 已注定?
作者: irreducible 2016-03-22 16:54:00
作者:
yctsai (应照虚空无所攀缘)
2016-03-22 16:54:00因果论是不能帮这位 笨蛋皇帝 解套佛陀是有开示 如何让一个国家强盛这位笨蛋皇帝 应该看不到 因为这是 声闻法 呵呵佛陀是教人 要好好集会 关心朝政 解决问题 国家才会强
作者:
maruin14 (エミリアは俺の嫁)
2016-03-22 17:02:00>>yct..释迦族的灭亡&琉璃王的愤怒，这世上有太多的矛盾侯景最后下场又是?
作者:
ilvepce (求真求圆融求和平)
2016-03-22 17:42:00楼主这观点在另一版其实已经被反驳过很几次了.你不能说都会杀生就大口吃肉吧! 吃素或者少吃肉就是一种在尽量远离杀生或远离间接制造杀业而又能够维持正常生活运作的方法.没错~都会杀生，但是我们不是应当选择程度较轻者吗?没有错,不吃素不表示不慈悲,但是若是看过屠宰场以及畜牧业种种恶行恶状,会去还大口吃肉说自己很慈悲.那肯定比回去大量减少肉食的人不慈悲。另外,最荒谬的事之一就是用其"死法"来判断一个人的功过.哦~梁武帝死得不好所以他的素食戒罪大恶极.那么目连尊者被打成肉酱呢? 那他是不是伪阿罗汉呢? 毛泽东也没惨死啊所以毛泽东的文革还不错是吗? 袁崇焕死得那么惨,所以他是大奸臣无误? 个人有个人的业,他的报身的结束法不是你可以随意去论断的. 我不知道为什么很多自认为非常纯正的原始佛教信仰者在这个问题上都非常昏沉，不知所云.
作者: david014590 (老头子) 2016-03-22 21:40:00
这篇讨论到最后...变成"严以律人"的讨论串了~叹息佛制戒律并不是拿来让我们检视大众如法与否而是时刻检视自我有没有犯错~有则改之~时常提起惭愧忏悔心看自己~以感恩心看世界~这才是戒律存在的意义...至于故事...重点在"起信"而不是让我们一群人拿故事战来战去~这串看到最后已经不敢想有多少初学者会丧失那刚发起的道心
作者: fish4302 (fish) 2016-03-22 22:47:00
佛陀给了善巧方便法门，随喜修行吧！
作者:
yctsai (应照虚空无所攀缘)
2016-03-23 12:19:00摊手~ 诸位要听菩萨皇帝的话 我也没办法佛陀 没有制定佛弟子要吃素的戒律 这是事实你 吃米 吃菜 怎不想想 有多少虫被喷死佛陀订了简单的规则 让弟子修行方便
作者:
viable (《私人创作》)
2016-03-23 13:22:00即使动物体内也有“微生物”的...想想小动物被屠宰时每一个心跳都只是在把血从放血的地方努力压出来的 牠这样是多绝望的...你忍心.....？
作者:
maruin14 (エミリアは俺の嫁)
2016-03-23 15:18:00随缘不变不变随缘
声闻的戒法是如此，佛禁制肉戒是在大乘戒律上，怎会没有，这也是事实。小乘的事实，大乘的事实，可以去翻一大乘戒律，声闻乘没有，所以就没有?
楼主:
YuGar (深奥幽玄)
2016-03-24 10:17:00在下为免争议，补充说明：信大乘佛法者，应该守素食戒。才能避免违反大乘经教之内容。其他乘要注意“戒禁取见”，即守戒是为了“取”得
作者:
yctsai (应照虚空无所攀缘)
2016-03-24 12:31:00happytiger 佛陀没有制定素食戒 也没制定菩萨戒为了避免你难过 我认同 YuGar的见解但是若从未接触佛法的人 我就得跟他讲真实的事情跟经藏比起来 戒藏是什么好争议的 传承一直没有变化viable 当你接触到那块肉 是跟 原本的动物不同的你 跟 你死亡后的尸体 是一样的吗?你只是在厌恶血淋淋的不净相 你又没杀那只动物我们佛弟子 除了慈悲 也要有 智慧
作者: irreducible 2016-03-24 12:47:00
严以律己宽以待人 以德非以力(利?)服人 言教不如身教