大家好,记得听净空老和尚讲经时,说到“定能发通”,天道我能理解,就算未得真正禅定,但心行善,持戒有功夫,有报得的五通所以能发神通；但鬼神我不理解为什么也要报得的五通呢？鬼神的神通是否像畜生道中,某类众生对色,或声,或香,或味非常敏感呢？
另外,听经时,法师也说到色界天人以禅悦为食,但为什么阿罗汉还须七天托钵一次,辟支佛要十五天托钵一次,这些已见思烦恼解脱的圣人是示现吗？托钵是为给众生种福田吗？我自我只能以这样解释,否则色界天人未解脱反比解脱圣人更不用吃东西！！

排版这样很难回就是福报够大~但平常种的是修罗道的因小乘专住在自利~但由于是福田~所以能给众生培福广论上讲~专住修小乘3生就能成就~慢则60生所以也有是那生成就~~~成就了就顺便让众生种福广论很有次第、系统地引导~~~只要有心~得定不难

佛教讲的三界：欲界、色界、无色界。色界和无色界纯是天界，要感得生色界天以上，除了福报持五戒十善等，还要有色界初禅以上的禅定能力，才能得生色界天以上，如是因如是果。欲界也有天，如佛经上说的三十三天等是欲界天，欲界不纯是天界，欲界有天、人、阿修罗、畜生、饿鬼、地狱，佛陀在忉利天说地藏经，忉利天就是欲界天之一，持五戒可感得欲界的人身，持五戒十善可感得欲界的天身，进一步得到色界初禅的禅定等有能力生于色界天以上；在欲界中得欲界定可引发神通。四果阿罗汉有二大类，一类是慧解脱阿罗汉，慧解脱阿罗汉没有得色界天以上的四禅八定，由依于欲界定引发色界初禅近分定之奢摩他，依于奢摩他毘钵舍那止观双运修习无我慧而断烦恼证果；一类是俱解脱阿罗汉，俱解脱阿罗汉有得色界天初禅以上的四禅八定，四禅八定的神通都能获得，这是大阿罗汉；佛世时大都是慧解脱阿罗汉另外鬼神的神通如天眼通等是意现量，可参考版上末学发文过的 意现量 系列文。《金光明经》：“佛无是念：‘我今往彼城邑聚落，王及大臣、婆罗门、刹帝利、薜舍、戍达罗等舍，从其乞食。’然由往昔身语意行惯习力故，任运诣彼，为利益事而行乞食，是如来行。”凡夫众生由托钵乞食练习可帮助破除我执我相有情众生仰赖四食以支持生命，《杂阿含经》：“世尊告诸比丘：有四食资益众生，令得住世摄受长养。何等为四？谓一、麤抟食，二、细触食，三、意思食，四、识食。”麤抟食指人道的食物，又称段食；触食满足了享乐，以禅定作为色界天身的食，禅定产生的身心二乐，成其意识与意根的触食，欲界众生洗澡沐浴或穿细滑布料衣服在身上产生的触觉，起这种贪爱也是触食；思食遍三界九地，从业的角度看思心所引发的造业周遍三界：欲界一地、色界四地、无界四地，三界共九地；识食如识田中薰习不断积集轮回结生识

以我所了解的(仅供参考),就像人类只能看到听到某个波段内的光波和声波,这完全是因为这个载具(身体)限制鬼神天人佛菩萨的存在形式和我们不同,所以功能上有异如果有一天我们能突破这个身体的障碍,恢复正常功能那妳也拥有五通啊.五通是人人本具的,只是被我们的烦恼障碍了.净空法师也说过,心越清净,消耗的能量越少但无论如何,我们这个身体还是很麻烦,他就是很耗能:P但四禅八定虽深,但终究还是在六道内,不能跟阿罗汉比老子说“吾有大患为吾有身”,以前我怎样都不理解,但自从学佛后,对这句话的味道越来越能体会了 :)

色界天人是天人 天人的色身与人类不同鬼道众生的色身也与人类不同

依著不同的业报五蕴身而有不同的能力，如楼上说天人、鬼道的五蕴身与我们不同，因此有不同的能力，畜生道的五蕴身与人类不同，也有其所依的五蕴身而有的能力，例如狗的嗅觉能力特别灵敏，之前上课到相关时，末学请问法师那么以前读到老子说吾患此身吾爱此身是否也与佛法相通，老子可证得佛教所说小乘之阿罗汉，法师与大家研讨佛法中小乘证得无我慧断除俱生烦恼，需明佛法中所说何谓我执的内涵外道中并没有这些内涵，因此最多得无色身的无色界天中。原po说像畜生道中某类众生对色声香味等特别敏锐，这是依其五蕴身而有的能力，不是神通。小乘行者以自求解脱为主，如慧解脱阿罗汉不须有四禅八定大乘行者利益众生的对象包含色界与无色界众生，要有四禅八定的能力才能利益这些众生，例如第七地远行地菩萨能于一念间依次由欲界定入四禅八定入灭尽定再还出。

阿罗汉是 果位 的称呼证得阿罗汉果 其色身还是人类 当然需要人间饮食维持。

相传大迦叶尊者现于鸡足山入灭尽定，要有四禅八定的能力才能入灭尽定，因果次第如此，大阿罗汉有四禅八定的能力一般民间信仰祭拜的玉皇大帝、帝释天等，以佛教而言是居于欲界天的天人，而有些祭拜的对象是福德势力大的鬼道者梵天是色界天，依佛教传说当初佛陀菩提树下证得无上菩提后本欲入灭，经大梵天主劝请转法轮，大梵天主是色界天人生至色界天除了持五戒十善，还要修习色界禅定与四无量心佛陀教我们也要念天的功德，梵天梵行清净并请转法轮利生

四禅八定对于大乘菩萨道是必修,不修定众生难度基本上想度众生就要学习十八般武艺,但必须先学会不灭顶现在大乘佛教最大的问题之ㄧ就是徒发虚菩提心,烦恼却降服不了,自度犹不遐耳, 还想度人? 这真是很大的问题

四禅八定对于大乘菩萨道是必修-->没错。

大乘行者一定要至少有九心住的能力以上,不要只是散乱心

要得四禅八定一定要有初禅近分未到地定的奢摩他，不论是

不然只是人天乘,还只是欲界天，搞不好变成鬼神乘!不可不慎啊! 大乘佛教佛子千万一定要注意!!

大乘行者或小乘行者，以佛教的证果而言，小乘证果无论是初果、二果、三果或慧解脱的四果、俱解脱的四果，都要有得初禅近分定（也就是奢摩他），八正道里有修习正定，而大乘行者欲究竟成办佛果利益一切众生需要修习四禅八定，

同意. 至少要有未到地定,就是修四念处也要到这种专注力所以证初果不是像某些人想得那么简单

趣入四禅八定也要先有得初禅近分定奢摩他，因此以佛陀正法教内而言，不论是要证得大小乘的各种果位，得奢摩他是一个关键，也就是趣总道轨的关键，得到奢摩他是趣入证得

念佛人也要注意, 一定要想办法一心不乱

圣道的门，奢摩他是在九住心之上生起，降伏了欲界五盖。

是啊!这五蕴色身障碍了我们见道，只得靠止观突破之~~

阿弥陀佛！随喜赞谈每位大德专业的开示！

佛教讲的证，有闻慧的证、思慧的证、修慧的证，闻所成慧

合十 顶礼！

和思所成慧的证悟，不需要正式止观的能力，但要有随顺止观，而修所成慧的证悟需要有正式止观的能力，修行者于资粮道中品得空性无我慧的比量(思所成慧)，资粮道上品依于

感恩cool大慈悲开示~~随喜赞叹~~

缘空性比量得奢摩他安止，生起缘空性奢摩他(止)毘钵舍那(观)止观双运入加行道，经加行道煖、顶、忍、世第一法，于见道位见道现证空性。唯识宗唯识学派的根本典籍《解深密经》说：“善男子！一切声闻及如来等，所有世间及出世间一切善法，当知皆是此奢摩他（止）、毘钵舍那（观）所得之果。”无论小乘或大乘，证果都要修习止观，而这是有阶段性的，止观品摄随顺的止观与正式的止观，未得正式的止观前要有随顺的止观(如九住心的过程)，如是因如是果。版上po过的几篇可参考：#1JvZGE6e [读经]《解深密经》一切善法皆止观之果#1JvZIk3G [读经]《解深密经》云何修奢摩他（止）？#1JvZIk3G [读经]《解深密经》云何修毘钵舍那（观）？#1JvlLo3d [读经]《解深密经》云何修奢摩他毘钵舍那所缘#1JvZEIxR [读经]《大般若经》菩萨具修一切奢摩他毘钵舍圆满佛果时，佛陀的色身成就三十二相八十随行好，佛陀的五蕴身心，内心断除了烦恼障与所知障，内心的证得的智慧圆满了法身(自性法身、智慧法身)，色身(报身、化身)佛陀的色身相好庄严，如五会念佛偈中赞叹阿弥陀佛色身庄严。五蕴和五取蕴不同，五蕴无始无终相续不断，佛陀断除了有漏的五取蕴，佛陀清净的身心五蕴成为圆满法身与色身。心经上说的五蕴皆空，有些会错解成没有，例如色蕴是空，不是讲没有色蕴，而是色蕴不是我们认为的那般自性成立，举个简单的例子，当我们由某甲的色蕴认识某甲时，依于某甲色蕴上的形状颜色而安立某甲，下次我们再看到相似身影或背影时，会说那是某甲，但我们眼识看到的只是某甲的形状颜色，不等于某甲，色蕴只是某甲此法上所具有的一项，且某甲的色蕴是无常的，例如可能原先认识时很胖，后来减瘦变得可能你会说：哇，瘦得都认不出来了。色蕴是空，可假名安立，小时候的色蕴和现在的色蕴变化很大，年轻时的色蕴和老年时的色蕴也不同，如果执著色蕴是自性成立不会改变，去执著追求色蕴的如青春永驻，那么会积累贪恋我执佛陀身心五蕴清净，如色蕴相好庄严利益著众生，不是没有，诸法无自性，佛的色蕴也是无自性的，例如佛的报身是由修持圆满福慧资粮的因缘而来，佛的化身随不同众生而不同像我们这样听听道理，有时候觉得懂了，这就是有点闻所生慧，若经过详细的观察产生确定的定解，这就有点由闻所生慧至思所生慧，这样随顺于闻慧与思慧的悟解也是有的，当确实产生思所成慧的比量，入定观察，由前面的闻所生慧、思所生慧而后产生修所生慧，由得禅定依于止观双运增长串习修所生慧，最后真正断除烦恼，亲证得所闻思道理的内涵

感谢原po ，感谢cool大

现在刚好看华藏电视,老和尚讲净土大经科注提到为何修行人还要现六道身相！！

学佛是学看到"所有" 不是"看上不看下" 鬼神也会有什么 没那么糟好吗 你都没通了 还问鬼神为什么有那得检讨自己了不是 只是一个想头

心也是无自性的。