[讨论] 佛法应用题(?

楼主: cinss (人在青莲瓣里行。)   2024-03-31 01:49:03
我有一个应用题 (?
假设过去你与某人的关系中曾经存在让对方委曲求全的某种状况,
现在换过来,变成你在与对方的关系中有委屈求全的情况,
重点是,即使你自己不介意,
但这个委曲的情况与你今生对自己的设定的某些规则或戒律是有冲突的,
而且可能会影响到第三人,
请问,你会怎么从佛法的智慧中来处理这件事?
1.这种情况在感情上的体现可能是介入别人关系,
在工作上可能是老板让你违反自己的某些职业操守,
在家庭上则可能是父母让你不当地遵守他的期望与规定等等。
2.假设此处的“戒律”只是自己对自己的某些规定或要求,
换言之,不是佛教意义上的戒律,没有基于他力的强制力。
一般有几种常见的做法,
一,没有意识,随波逐流,消完一个算一个。
二,认因果为空,
即使这些关系过往的情形与现今状况如此,仍以戒律为师,
用忏悔与消业等种种方式去处理这个不平衡,静待时间解决一切。
三,认为需要把握机会,在现今这个新的关系中修补过去并重新回到平衡,
即使发生一些在当下看起来影响戒律的事情也尽量保持心态明正,
比如不让父母烦恼而暂时遵守他们的期望等等,
或者即使做了但没有真实恶心,
另一方面再用其他方式去弥补自己觉得受了影响的戒律。
四,以上都可以也都不可以,因为每个人的情况都是不同的,
谦卑求取虚空的帮助,尽量以纯净的心或智慧相应并妥善解决。
我现在想做的是第四点,所以我发文。
也就是说,我不是真的要问某个特定的方式去解决某个特定的状况,
而是我想知道大家是怎么看待这个情况的。
又,你的心这样想,那你的行为真的也是这样去执行的吗?或是有什么特别的情况?
特别温馨提醒我们不要掉书袋好吗XDDD
掉书袋跟真实体会过后讲出来的圣贤语是不同的,虽然看起来可能一模一样,
如果可以的话,非常希望是你真实体验过的心得或圣贤语。
最后吃一下观音豆腐,
观音节日刚过,祝大家乘观音悲愿之力都能早日离苦得乐。:)
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2024-03-31 02:07:00
觉得吧,止观真的太好用了。观察起心动念,并且看怎么做是最圆满的做法。如能不结怨又能把事情给办好,那是最好的了。甚至在必要的时候,能因公而放下自己。这么说不是在矫情作态,而是因为用不徇私的角度切入,更能让人以公司、团体...等的立场来看待每一件事,就像是同理心一样。例如历史上曾经有人因公为了立法,又要能取信于人、服人,最后也不惜革除自己,而被后人责作法自毙。但是换另一个角度来看,也可以说是不徇私枉法。当然,每个人智慧不同,展现出来的深度、广度、圆满的程度也就不同了。就只能透过练习随顺时空背景去因地制宜,逐步修正、成长了。我认为这也是菩萨之所以智慧、方便有别于罗汉的地方,因为一直与众生站在一起。假设满足父母期待这题好了,如果我们很直线的思考,就会目标导向的照着对方明确的目标去做。但是如果我们懂得变通,换个角度去想,父母对孩子期待的初因是什么?是为了满足自己做不到的遗憾?还是希望自己离开后,孩子能独立、强壮的生存下去?如果知道了动机,其实我们是可以创造需求给他们的。让他们知道,即使不是照他们指定的目标做,也是可以用不同的成果来满足他们初始的需求,最终还是能满足他们的期待。掌握人性的话,调整成是你希望的方式来达成目的就不是难事了。
作者: restinpeace (二郎)   2024-03-31 02:56:00
你的第二点——》假设此处的“戒律”只是自己对自己的某些规定或要求,换言之,不是佛教意义上的戒律说明了没有违犯戒律,那就表示只是需要满足别人见取与戒禁取的邪见,或是满足自己的见取戒禁取这样?如果是的话,既然没有违犯戒律(这里以五戒为主)那还有啥好讨论的?做得到就随顺呗。
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2024-03-31 03:32:00
所以,随顺众生的人性,因才施教,甚至能提升他们原本需求的层次。就像沙漠口渴的人跟你要水喝,你给他们仙人掌汁也可以解决问题一样。又像是前方有口受污染的水井(五毒),你指出旁边被毒死的尸体警告他们别喝(因果),并摘下旁边树上的果子(正见)给他们解渴。作种种方便、善巧言说开引。
作者: chihnan (不染红尘)   2024-03-31 09:23:00
cinss大早安先祝您一切安好。我本来在家当闲云野鹤一阵子,最近又开始进入红尘了XD但是不管再怎么忙,还是要回答这题应用题。1,先讲‘优先级’这个想法。我自己做事,会有个优先级,这个顺序不是别人要求的是我自己思考后,知道我想要的人生方向,进而建立起的优先级,也就是说,当我在往我的方向前进时,我是专注在我的方向遇到事情时,也是以这个人生方向优先级来思考。举个例子来做说明,在生意场合上,可能会常遇到的情况合作对象(或者是自己的老板),要求做出违反职业良知的事,先不管这个合作对象是否曾经帮助过我,也先不管回应之后,老板会产生怎样的想法,重点始终是放在,我的“优先级”是什么。以这个为基础,再往前进行推展。我自己的优先级,是修行,就算我现在进入红尘赚钱,我还是以修行为优先。行为是否违反职业良知,重点就不在合作对象是否帮过我,而是违反了职业良知,会否影响内心的平静(修行)。2,探究“人际关系与回应”这件事活在现代社会当中,人际关系要比以往复杂很多,除非找个地方隐居,不然多数时间都在处理“与人互动”可是这样的互动,很容易让人陷入“境”中,心随境转,也就是忙着“对应”环境,自己就把自己带入了“相”中我在想,比较好的方式,可能还是要回到1,自己的优先级心不随境转这个“环境”不是真的,却也不是假的重点始终不是在环境,而是自己的方向。说真的,看到cinss大的文字就有种开心的感觉,但即便如此,我还是得要去吃早餐,等等要做家事XD不管外境有怎样吸引我们注意力的人事物,时常保持内观先这样。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2024-03-31 10:38:00
欢喜做,甘愿受,就不会有委曲求全的感觉。换句话说,拎北若不爽,给钱也不干,但是给钱还是会收~
作者: devil0915 (微笑杀手)   2024-03-31 11:36:00
金刚经最后的偈语“一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观”大日经教我们观十缘生句,一切法如“幻、梦、影、阳焰、乾闼婆城(海市蜃楼)、响、水中月、浮泡、虚空花、旋火轮”除此之外,还有一大堆大乘经典都在讲同样的内容。总归一句话,观世界上所有物质、精神的一切都是幻相。这是佛陀教所教最根本的一个方法,建议原po平常可以在日常生活中做如是观,很多问题自然就没有了。
作者: proton63 (proton63)   2024-03-31 13:27:00
戒是为了得定,定是为了得慧。如果戒只是自己高兴,只是说明你走错方向了。莫忘亲近善士。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2024-03-31 15:24:00
掉书袋的来了XDDD
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2024-03-31 17:22:00
类似,有时看似是绕道而行,实际上却恰好是最圆满的办法。以因果的角度来看,有些人还很贪玩,没办法接受即生成就、当下即是的东西,甚至会产生惊惧、反弹(例如法华经一堆阿罗汉离席的案例),那我们能做的至少是让他不要偏离这条道路太远,示现他们需要的相。不然心里有一颗遗憾的种子,未来有一天可能又会爆发。不如待他经历了、玩腻了,如果还记得我们当初在八识下的种子,就自己会走回来了。至于普丁的案子,我觉得吧,要看我们有多少谈判的筹码,有没有那个名分跟他交流,那个缘不一定在我们身上。就像当初释迦牟尼离开后,也没办法阻止释迦族因过去业力而带来的灭亡一样。是啊,凸显出需要修、调整的过程,哈哈像金刚经说:“如来说有我者,即非有我,而凡夫之人以为有我;凡夫者,如来说即非凡夫,是名凡夫。”有时候用社会有共识的名词在交流,的确会被当做执著名相。说有他们,即非有他们,是名他们。对于这些感受我是觉得要自己觉照,细细去体会、感受,就不予置评了。另一方面,在感受产生的当下,扪心自问是否依义不依文、依法不依人了。不然很容易就会掉到人性、感受上的循环里,那看到的世界就很容易有二了。
楼主: cinss (人在青莲瓣里行。)   2024-03-31 20:01:00
嗯,你讲的没错喔XD感受常也只是一个骗人的玩意,我能管好自己就谢天谢地了XD
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2024-03-31 20:10:00
我觉得吧,你参考看看,在那个情境产生并被你觉察到的当下,就是了缘的时候。并不是特地等到什么能力足了以后再来处理。像是我只是一个路人,如果有那么兆分之一的机率让我遇上普丁,无论我多么人微言轻,他是否会采信,能遇上即是具足诸缘了。如待时间推移,等到我认为我具足名分、智慧时,可能就碰不上当初的时空背景了。所以也只能把握每一个当下。
楼主: cinss (人在青莲瓣里行。)   2024-03-31 20:20:00
应该是我表达能力不好,其实我文内已经说了,不过就先这样好了XD 感谢你~
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2024-03-31 20:24:00
举个跟女友之间的例子好了。刚交往没多久,女友有时会因为一些事情而生气。在他生气的当下,我提醒他这个时候练习去观察这个生气的感觉,以及为什么生气的原因。一开始他只觉得我在讲干话,就真的很生气,什么狗屁空性、因缘和合。但是多几次后,慢慢发现在观察的当下,好像比较不会被生气的感觉牵着走了。这时候我打铁趁热,捏了他一把,她当时愣住了几秒,然后突然又对我骂说干嘛捏她?我跟她说,我刚刚捏你你愣住的时候,你原本的生气跑哪里去了?你现在因为被捏生气,你刚刚的愣住及生气又跑到哪里去了?这个生气、愣住的相非恒常不变的,是因缘和合的,所以说是空性、是幻。然后慢慢引导去思考生气的起因,观想是心缘在自己建立的一套价值观上,所以才产生出生气的相,并且把这种感觉执著的当成是真实的东西。能觉察到这些,并触动到自心,都是在当下产生作用,而彰显出来的。而那个当下即具足了诸缘。因为心产生作用就是在当下,没有一个过去或是未来的心的作用可得,甚至当下也是。没事,借由你的案例跟板上网友交流也是好事。而前面几次生气,虽然觉得够了别再说了、是干话、是屁,其实也具足诸缘了,并不是只在愣住那次才具足诸缘。只是最后那次他终于选择认真面对自心了。真正能改变一个人的只有自己。不在于我们多么能说善道。不然释迦牟尼佛都这么厉害了,他老人家在世时,就应该要能降伏所有外道了。但事实并不是如此,他儿子也跟着提婆答多跑了。难不成连释迦牟尼佛也要等能力具足才来处理这些问题吗?并不是,原因同上,真正能改变一个人的只有自己。当中也利用了前面提到过的随顺众生的人性,像是利用女友的生气及愣住。释迦牟尼佛当初拐自己堂弟出家,也是利用他好女色带他上天看仙女,再利用恐惧带他看执著会下地狱,不也是利用了人性吗,哈哈!
作者: proton63 (proton63)   2024-03-31 21:36:00
agama.buddhason.org/book/as/as017.htm 非时通达七个通往漏尽涅槃的修信次第:信.惭.愧.多闻.精进.念.慧
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2024-03-31 22:22:00
吊书袋又来了,问东答西,达闻西喔
作者: chihnan (不染红尘)   2024-04-01 01:20:00
回cinss大,我也说我自己的经验。业力之大,某些时候,用意志力也很难对抗。这些年,越是静下心来,越能观察到业力之显现。以前心没有静下来的时候,把业力的声音,当成是自己的声现在心越是静下来,越能发现,业力声音跟自己声音,甚至渐渐能够发现一点点的区别,但是很难一直保持这样的清醒状态,所以真正业力一来,有些时候还是被推著跑。可是也知道,并非每件事都是业力,人还是有很大的自由成长空间。平衡的机会,如果能够往后放,则不一定非要当下去平衡,因为时空都不一样了,而且如何平衡,可能也不是我们当下能够认定的,就像是感情,如果某A曾让对方委曲求全了,平衡的方式,可能是某A失去这段感情,而不一定是某年某月某日,换成对方让某A委曲求全。也就是说,当某A失去这段感情之后,其实可能就已经平衡后续的对方让某A委曲求全这件事,也许又是另外的一件事可是如果某A一直惦记着曾让对方委曲求全,误以为现在要换成自己委曲求全才能平衡,那就是另一种的执著。但也不是逃避平衡,也不是欠债不还,而是当下的顺其自然说起来,我好像也是无来由的对你有好感XD与男女之间无关,就是单纯的好感,这也可能是某种程度的业力,我熬夜花点时间多打几个字,说出来之后,也许以后大家就变成茫茫人海的路人甲,其实也很好。牵挂的越少,越好修行。各自安好。
作者: khara (高阳酒徒)   2024-04-01 04:24:00
有个我的情况 或许不尽合原PO 是个较小的格局我为了减肥 现在尽可能实行早午两餐 晚上不吃(也不算高尚的过午不食 那么神圣的目的就单纯减肥这种渺小自私的目的:我易肥顺带提最近又有人说168会生病 但研究变来变去什么新研究的我都不管 就做我自己而已)可是有时候中午或晚上出去与朋友见面就会吃到或喝到有热量的东西 也没办法只能这样但我易肥 吃或喝的也是扎扎实实的热量(其实光过年多买些糖吃我就发现肥化得减回来)但也没办法 幼稚的想法也不必多说 也就放纵一下可自吃承担后果(热量实实在在入了肚皮)
作者: dreeqwens (死四子)   2024-04-01 10:59:00
以我来说,持戒也得懂破戒,非为持而守,是知道为何而持,也愿意主动破戒后再以相关事负责,再次渐修。或许佛法能告诉人们一种理想的状态,但人生不只有佛法,理想也不是现实,圆满也是种理想,但要圆满的时间跨度与因缘也非常人能洞悉。以你的应用,应是要做出取舍,无法在当下同时满足所有念头、期望、后顾之忧,只要有所先后顺序,必然在当下产生因果缺漏,你能做的或只有调和其中的架构与安排,理清一件一件事情带来与彼此间的影响。做出选择、想好对策、承担责任、负重前行,好以趋于内心所向往圆满
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2024-04-02 00:46:00
总之,重点不是在于觉得自己准备好了没,而是有没有踏出那一步。女友愣住的时候不会知道自己准备好了没,只是在那个当下借由这个强烈的烦恼,直面它。不然提婆达多跟释迦牟尼的儿子都精通三藏、四禅八定了,依然还没准备好吗?如果玩一堆心里小剧场、躲在各种借口后面,永远不会有准备好的时候。事实上发菩提心也是这样,在烦恼产生的当下当体即空,在空中产生智慧去炼金。我也不会否定您批评我的点,因为在每个人眼里都只能看到自己看到的事情。我也只能透过这个炼金的行为,不断地在做中学、错中修正,跟着身边所有有缘一起成长。这个发菩提心炼金的过程,就是翻转世界、扭转乾坤的力量。觉得吧,你想要的比较像是“人法应用的例子”,或是“你认为的佛法应用的例子”。因为我觉得你所谓“正确的给予”比较像是完美主义者的内心小剧场,所以才举“难道连佛陀的证量都无法正确的给予吗?”作为例子。以及提婆答多跟释迦牟尼的儿子着相,是一种躲在自己产生的高大上的憧憬背后,不愿意面对自己着相的借口。我觉得跟你的状况的原理是一样的,所以才这么举例。当然这些都是我自己觉得啦,因为我眼里也只能看到自己看到的事情。就看你给多少线索,并借由这些线索跟板上网友交流看法。啊如果哪边说的不如法,或是有更好的看法,也欢迎指教。只是要有一个立论点,如经典或技术方法,再配上例子,应该对我来说会比较有佛法应用的感觉啦~对了,普丁那个例子,我的意思是说,不管有没有正确给予,或是什么成功率的互动,即便没有达成心中原本设想的目的,遇上即是具足诸缘。不管你或他准备好了没,或是有没有超出能力之外,都是具足诸缘。所以才又举了释迦牟尼佛与他那两位徒弟的例子,即便是连佛陀老人家都没办法做到,我们又何必奢求“完美”咧?因为心长在他们身上,能改变的只有他们自己。我们只能从自己开始做起,所以就从做中学、错中成长囉~啊还是同上,如果哪边说的不如法,或是有更好的看法,欢迎分享看法指教。至于921那个,的确是这样啊。所以前面举了即使释迦牟尼也没办法阻止释迦族因业力被灭族的例子。连释迦牟尼佛老人家自己也示现承担业力,借由毒蘑菇汤离开。连他的神通第一弟子要保护一群人,用神通罩在钵里,结果那群人也是在钵里化为血水。连佛陀本人跟神通第一阿罗汉也都只能承受、了缘,啊我们还能怎么干咧?硬要违反因果跟因果对着干,那是魔法,不是佛法欸!我是觉得你在批评我没错,我也的确是在批评你没错啊,就大家互相交流指教成长很好啊XD基于以上几点,所以我觉得你要的比较像是“人法应用的例子”。啊有喇,盂兰盆节超渡大法会这种可以啦,但那也是不违背因果去和解、还债。不然就是多做一些功德福报什么的回向给冤亲债主。后面还是要靠自修才有办法从根本上解决。普丁的例子之所以难有共鸣,我觉得是因为我用不同的角度来看你对普丁例子的看法,甚至直接推翻。你认为会受条件上的限制,我则相反,我认为能遇到即是能力具足。又或者是说,生活中所有遇到的事情,即是已具备处理能力了,即是具足诸缘了,不会有没办法处理的事情这种情况。会认为有没办法处理的事情,是心里的小剧场使然。ps:不用特地道歉啦,我们只是在对彼此的论点提出质疑与回复而已,就像良性的批评一样。啊921还有啦,除了了缘,还可以借机教空性、无常、出离...等等,也算是利用人性呀既然是“‘佛法’应用”,那当然是针对“佛法”讲有别于人法的部分,凸显嘛!当然我也只能讲我认为、我理解的部分,有更好的都欢迎提出大家交流囉毕竟我又不是你,当然没办法讲你认为的佛法啊XD我也不是释迦牟尼,当然也讲不出他认为的佛法。那就只好大家交流,互相扶持成长囉不知道你有没有发现,我都是用经典中的例子以及技术方法,逻辑的在比喻、类比,探讨当中的共通性。你一直都把重心放在对我用词的感受上,这样就丢失了月跟标月指,就太可惜啦~所以前面才建议依义不依文、依法不依人。之所以说普丁的事情,不会有超出能力无法处理的状况,理由如下:1.理论:六祖坛经的“何期自性本自具足。何期自性能生万法”2.技术:发菩提心,将原本的相化空,从空中产生智慧,将金性彰显出来。3.例子(应用):女友的例子、在板上跟网友交流的经验,以及现在进行式。不敢说自己程度多好,但因为跟网友交流的经验多了,不断去修烦恼即菩提,经过洗炼后,人性上的烦恼比以前少很多,也比以前更会举例。应该吧?哈哈哈~https://i.imgur.com/3o3Gzse.jpg如上所说,现在进行的也是例子。当然你应该认为现在的我没有办法正确的给予。所以以结果论上看起来是没有成功的。即便是这样的情况也是具足诸缘了。也是佛法的应用了。
作者: Mian1997 (免)   2024-04-03 10:49:00
自己的原则能坚持就坚持坚持不了就放弃了,你的所谓原则其实也没人会在乎,这个社会就是比烂而已,烂人最能生存,生存才是第一,你的能力够强是可以强迫别人遵守你的原则的,你要是能把事情做好你原则再多你的老板也不会管你,这就是特权,你要是做不好你就没有发言权,你就只是弱势而已,还谈什么原则,做生意也一样,你能提供的利益够大别人就会让你,你要是不爽生意可以不要谈,没有的话就是你求别人让你赚这笔钱,最后反被对方吸干抹净也不在少数,委屈从来就求不了全,当然你要破罐破摔也可以,大不了我离职了,大不了我不赚这笔钱了,老子不缺钱,不干的最大,那也是你的本事,如果是缺钱还想怎么样就怎么样那就自己承担后果,学业也一样,多的是到处玩烂的老师父母也没去管的人,人家没复习没补习考试就能拿到高分也能考到好学校,虽然很不公平让人很不爽但这就是现实。
作者: gogolee0210 (小罗宾)   2024-04-03 13:07:00
唉呀 , 天佑台湾。希望大家平安, 一个地震更感无常啊!无论过去有什么纷争,还愿早日放下,找到心中的平静, 阿弥陀佛。

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