如果从各大宗教的立场出发，
其实彼此之间是互相排斥的，
各大宗教皆自认为，自己才是正确。
不过在互相排斥的立场下，
但各大宗教中，
佛教具有的高包容度及友善，
却是佛教徒会津津乐道的事。
纵然各大宗教持着不同的观点，
但佛教徒仍能友善包容或容忍，
展现出较大的心量。常为佳话。
不过，
奇妙的是，佛教徒对于佛教的观点
似乎却不全是这么一回事。
例如，
传统佛教有一个观点是认为“大乘非佛说”，
而大乘佛教有一个观点认为传统佛教是小乘。
有人见到被称为小乘的传统佛教徒，他们
认为应该禁止并惩罚大乘佛教的小乘观点吗？
似乎没什么见到吧。
不过倒是有见到自称为大乘的大乘佛教徒，
会对传统“大乘非佛说”做禁止并惩罚此观点。
大乘佛教教徒不能包容传统佛教的观点，
却能包容其他各大宗教，
这样心量缩小的落差情形，真的实在很奇妙。
更有意思的是，
这种心量缩小，不能包容的情形，
甚至会在以学术自由为名之下发生。
超越了对各大宗教的包容态度，
超越了学术自由，就是不包容。
为什么会有如此奇妙的情形呢？

传统佛教认为大乘是佛说，只有后期出现的南传上座部，引用了1954年才编成的经典，对大乘传统佛教有诸多诽谤。而且，多数南传上座部僧众，是能够与大乘佛教互相尊重彼此交流探讨的，只有少数诽谤者，不断伤害传统佛教。此谤法之事，并非佛陀教导弟子所应行之事。佛陀亦未曾教导弟子[包容]谤法之邪说。

你这文章就逻辑上通篇胡说八道@[email protected] 这文章只会让看过的人知道你多肤浅作为反面教材来欣赏与思考是不错的不要一直在外游荡，快回家修行还是需要跟你说你家在那，家都失火了，还在外面游荡

你是佛教徒，所以钱全部都要给我的逻辑。你不给我，代表你不慈悲。你是民主自由的国家，所以军队随时可以开进去。不让别国军队自由进入，代表你不民主。伟哉，逻辑。https://i.imgur.com/ZP79Jyp.jpg南传菩萨道。https://i.imgur.com/iFR13L9.jpg中译版是1999年的样子，我是不知道早期学术有没有跟上。到底是大乘非佛说 ?　还是 是你自己还没听过大乘 ?差很大~那些自称看过很多书的，你应该去怀疑，学者如果没有看过就算了，如果看过这资料怎不跟你讲 ? XD

你会无法理解为何不能包容这种说法的原因是因为你的心不清净~~~内心执著在了某些点上，可能是嗔念吧!?否则，这么一个显而易见的问题为何都不能想清楚呢?如果能接受"大乘非佛说"这个观点，那所学的大乘佛法还能叫佛法吗?是佛所教的法吗?"大乘非佛说"这几个字是从根本上要拔了大乘佛法的根，是否定了它叫作佛法的正当性，如果一个在学习大乘佛法的人能接受"大乘非佛说"这个论点，那他不会觉得奇怪自己到底在学些什么东西吗?

同样的 南传经典的来源也是暧昧不清，怎么知道有没有被混什么东西?? 反正没人能够证明内容是佛亲口说，所以一群人集中在一起唸过一次，带头长老点头就说:[他是佛说]这样的集结，没有比较清晰，一样的暧昧程度喔。

如果有人怀疑你的亲子关系暧昧 不是爸爸亲生的 你可以

一堆人在1954年，集体认可"佛说"，谁也无法证明喔。

这样类比很有问题啊 亲子关系被怀疑 可以想办法证明而不是说 亲子关系不容质疑

未解甚深经勿言非佛说若作如是言受最苦恶报无间等诸罪悉以为一抟比前二种罪分数不能及 ─《菩提资粮论》

大乘窟外集结就不行，南传会议室集结就可以??大乘诸天传授、龙宫得来就不行，南传不明由来却可以?抱歉 除了双标看不出还有其他理由

怎么证明咧？ 你证明的标准有得到国际标准认可？你证明的基准我们就不承认啊阿如果爸爸不在了 找不到DNA可以验 就可以合理怀疑？

老父亲释迦世尊早就说过了，DNA就是[四法印]在四法印上大乘毫无问题，扳不倒，只好钻别的洞??但请不要忘记，出现时间、来源、集结过程，南传没有比较好如果原PO不懂辩论模式，就学习一下。辩论破对方宗时，本来就会依照你的逻辑去成立出破你自己的

外表、血型、DNA都可以啊 总是有方法 而不是不能怀疑

宗，所以，依照你的逻辑，你也无法成立南传经典。这是我的[破] 不是我的[立] 如果你逻辑不清 请多学习

有人讲了啊 方法就是四法印 我们就只承认这个啊现在的问题就是 验证的方法 这个说话权不是你的

连逻辑都不清的人，才会以为人家的破和立是改换了立场如果用你自己的标准，都无法成立你信南传的理由

那我可以说验证你是不是你爸生的 要找他的小三来认定

我为什么要接受你自打脸的逻辑 来看大乘??

南传的集结模式，看不出来和大乘有何不同?你依然提不出双标的理由大乘窟外集结就不行，南传会议室集结就可以??大乘诸天传授、龙宫得来就不行，南传不明由来却可以?除了双标 还是没看到什么依据

所以说不是好类比 小三说我不是亲生的 那真的会怀疑

那还不简单 我随便给个女生1千 叫他出来自愿当某人父亲的小三 照我说的讲即可 我是不知道别人会不会怀疑啦但我是绝对不会这样就怀亲子关系 XDDDD但我知道很多人会怀疑 这种人永远得不到家族财富XDDD

大乘经典以各个时期大藏经的方式做集结的模式，你南传用会议室当中"长老点头"的方式做集结这是有什么好质疑??

大乘承认南传的集结 南传某一部份人不承认大乘的集结

板主提醒，目前已经非理性讨论，接下会严格取缔挑衅攻击

谁也不能否认，佛的所化机不是只有人道，在南传相应部里，有很多佛陀对夜叉的开示，大乘有来自佛对天道的开示，这样有什么问题?

@bugger 你那个不叫质疑，你那个叫未审先判，真正的科学是很严谨的，也不是未经确认就在大肆散布

孩子会很清楚的知道，南传中佛会对夜叉开示，所以大乘中佛

古印度的历史事件 跟梦中得来相比 可信度一样好吗

对天道开示，都是一样的实际程度。大乘大藏经的翻译、汇编全都是历史事件。或许你不敢面对。

古印度的历史事件 差不多就是盘古开天的等级

诸多译师:玄奘大师、鸠摩罗什、义净三藏，都是历史实际活着人物，下去对大乘经典做蒐集与翻译，这么实际的事，你要说暧昧? 谁信呢?

我比较相信那烂陀寺的历史

还是劝你跳脱那个极狭窄的[只能是我们长老认可]的框架大乘的历史，可是诸多大译师一步步走去印度的事实。

在科学上的观点与论点都需要大家集体拿出来讨论与检验，而非像是用阴谋论的方式在散布资讯，是合理怀疑，现代最不缺少的就是这些各种未经检验的资讯

楼上说的很好 不是说你随便拿出一个说法质疑 大家就要接受这个质疑。 质疑的“基准”要先有共识没有共识就不能强迫大家接受啊

什么时候南传信徒开始用[孩子]的感受来判断正法非法?显然诽谤者已经完全背弃了 佛陀以四法印判断是法非法的教诫了，这样忘记佛说教法之人所言 如何能信呢?希望诽谤者不要畏惧面对现实: [对孩子来说，玄奘大师、

诸天传授我真的觉得比较可信 你跟文组讲元宇宙无法用

摩罗什大师、义净三藏，是非常实际的历史人物。]

纸本纪录 文组说不定也会说元宇宙根本不存在文组的逻辑是 当我们集结在一起时 现场没有电脑跟VR

诽谤者可以问问孩子:[佛会对夜叉说法，会不会对天人说法?]

所以不可信，就是说使用的工具不同。 但是诸天传授是用高阶的工具在纪录，不能说没有这个技术和工具，就说

请诽谤者去问问孩子，相对论和量子纠缠是可靠还是暧昧??孩子会说[怎么可能!!!!] 然后 却是事实。

他不承认有高阶的技术，可是厚，我们承认啊

古时候的人以为时空是绝对的，时间流速都一样，结果现代科学证明相对论，各星球可以时间流速不同不是像传说一样鬼扯不可信 XD

难道这就是你拿来衡准生命苦乐、解脱轮回的依据: 孩子?连现实物理学证明的事实，孩子都无法理解，你却拿来衡量佛陀甚深微妙法，和解脱成佛之道??

不只是我们承认 很多人透过提升他自己的技术含量 他也证出了一样的答案 包括南传的阿姜曼没有 历史事件是学术的东西不是宗教的东西 那耶稣说他

原来诽谤者已经滑坡到去皈依一般人的无知见解了。

是上帝的儿子 历史事件上没有人看到上帝这样对耶稣说这就是宗教 宗教他本身有一些地方 是不受到学术限制的

最可靠的是佛陀，什么时候诽谤者变成皈依一般人?

人可以不用飞鸟，马车，只靠虚空就可传递讯息，古人也会说 历史上没有，难道你相信啊 XD

比方说 你为什么会相信世间法是苦、无常和无我

哥白尼以前，一般人的感觉都是[天动说][地洞说]的事实，在当时很暧昧 还被围殴 结果也是事实

从学术上来看 很多人过的很快乐、自我也很强大啊

[地动说] 这种事情 在学术历史上发生无数次了

如果他们要你证明世间法是苦、无常和无我在他们身上你不需要证明吧？ 因为这个是自证自知的事情

你让一般人却感觉[因果、轮回的存在]是暧昧还是可靠，全世界至少有96%的人不相信[因果轮回] 结果呢??这就是你皈依的对象?? 不可思议

大乘不包容大乘非佛说，所以不是佛法小乘不包容大乘那是？

二十部派三藏也是众说纷纭阿 也没统一过

原来诽谤者相信孩子认为可靠的东西，那全世界有96%的人不相信[因果轮回]的存在，你是不是要依他们做依据?毕竟一定岁数的孩子就已能分辨[断灭见]更可靠了请你拿这个[一定岁数的孩子相信断灭见]去说服你们长老看看长老要不要认同你。

嗯 这一板可以嘘

h大你一直念兹再兹的科学，可没办法解释，为何人类还没有发明显微镜跟太空船等先进科学机具的两千多年以前，经典中就已经记载了佛陀观察到清水中有微生物以及用三千大千世界等文字证明有地球以外的星系及宇宙生命

一般人并不接受因果定律，96%基督教、天主教、伊斯兰教、全世界占了绝大多数的人们，没有因果见。这是事实。他们持的是[大自在天]的概念，你说[一般人也接受因果]??显然你错误的认识还真多。既然一般人不接受因果轮回的概念，你拿一般人觉得可靠、不可靠，想要来评断大乘，真的是极为荒谬的事情。[一般人的感觉]早就被证明充满了错误和颠倒了。

@hawls大 你可以确认自己往生之后会去哪里，不会去哪里吗？ 你死后何处去？你在这边批评大乘，肯定你认为这样做是有功德福报的吧，所以你会往生更好的地方？ XD你是修行者，还是学者？ 你死后要往何处去？

一般人连[造善得善，造恶得恶]的见解都没有，连因果是在自己身上成熟、自己造自己得，这个概念都没有。全世界9成以上的人们，还在相信大自在天决定一切、死后就由大自在天决定，没有来生，也没有六道投生。这根本就不到佛陀的彻见因果的程度。面对这种颠倒错乱的大多数人，你却皈依他们作为评断正法的依据? 难以置信你这种见解，连正规的南传学人都不会同意。一般人连把[行苦]和[坏苦]安立为[苦]都做不到，谁会跟你认同:[世间法是无常、苦和无我]??你要皈依这种一般人，拿来作为评断大乘法依据?? 不可思议人类的眼睛在400纳米（紫色）到700纳米（红色）波长范围内是可见光，以上以下范围全都没办法看到，但那些光却都存在。这就是人类观察极为侷限的部分。人类耳朵所能听到的频率范围约在20至20,000赫兹，超过这范围，一般人无法察觉。 而人类除了眼耳之外，很难再有其他的观测方式，是不依靠仪器的。佛陀根本没有这个限制，所以，怎么可能用一般人的感受去判断大乘法中佛陀的境界?? 全不合理

别忘了以禅修(慧解)来说,文字经论也只是工(垃)具(圾)~圣弟子阿罗汉尊者们,自己解脱后,不也往四方弘法,根本没有大小乘问题,且大小乘这名词是在印度被创的,被北传时现在的南传/上座部,地区,多还没有佛法流布咧这是历史问题啊,就像北传早期出现格义佛教,这是时空背景不同之术,现在谁还死抱着格义佛教的方式在传教?佛教历史问题,到底和自身修持有没有关系?你也知道啊这篇只有1p币,打这篇也没有对你自己的修持有所帮助也没对网络使用者/任何佛子/众生,有所帮助啊善用工具启良能,那恶用呢???说句实话,信不信与能不能修出成就是两回事,毕竟这和往昔因缘业报资粮有关,一堆人禅修入门,搞了几十年修不成,改念佛往生,也有人受菩萨戒,却修成了阿罗汉就离开了不可思不可议的境界在背后推动现世人生,这难道今生猛推崇某种传承就能累积成就的资粮吗??这不就变梁武帝没有无我的智慧,没功德啊是为了大家都好,让那人少发些网络垃圾,少用点电力资源,他想宣扬,可以学阿弥陀佛姊骑脚踏车每天沿街大吼

https://i.imgur.com/Cgc75qu.jpghttps://i.imgur.com/fGkMuEj.jpgp大对此有什么感想。

这要看所谓佛说非佛说所指为何，南传上座部佛教不可能遵循大乘的教义和内容，最多是承认大乘也是根源于佛陀教法下的不同教派。如果所谓大乘非佛说的程度到已经排斥对方是根源于佛陀教法的一部分，这应该是彻底敌对了

@hawls大 知道自己死后会去哪里吗？这个问题，不同的修行者，学者，回答的都不同，你的回答是？

我已经举很多例子证明，你要皈依一般人的看法，非常夸张了你要怎么"宽松"定义因果，那是你的老师要负责教会妳的事粗分因果的认识，并不代表他建立了[因果见]更不用说，我另外提醒你一般人对轮回、苦谛的颠倒认知以及一般人眼耳极为狭窄的观察范围，已经足够多的依据告诉你若要依靠一般人的感觉，来衡量大乘法，是很大的错误。另外，上面很多法友问的问题都很有意义，有空可以想想。如果你想要成为阿罗汉，那这辈子认真修持，愿你善愿成办你可能太看得起世界上大多数人了，大多数人连来生都不认为会存在，也根本谈不上长部26经的不杀感得长寿一说。你去接触多一点欧美人，就知道他们的见解当中，只有"神"决定一切，下辈子也是神决定上天堂或下地狱，不会再有后面了，到天堂或地狱就是永恒。你要认为那是因果，那就去吧。另外 提醒一下 请不要对科学怀抱太大信心科学翻脸比翻书快，今年正确隔几年就翻黑。你有兴趣可以搜寻:lobotomy 1948年诺贝尔医学奖以及同年另一个得奖项目: DDT你就知道，科学就是一个非常粗糙的东西，错误率之高。真正搞研究的，就知道研究结果必须忽略多少误差才能成立。你使用科学，和你毫不怀疑地对科学迷信，甚至拿科学当作衡量一切的基准，这是完全不同的事。(更正: lobotomy 是1949年~)

其实我cue的是隐藏版p大。XD

关于B网友提的那个问题,其实前阵子我看SOUL板时有想到该怎回答,可是现在忘记了,完全想不起来,已变成金鱼脑了抱歉,再来大乘非佛说有的论争有它生起的因缘,那也可以有灭去的因缘啊,为何一直炒作?其心可议!?佛陀自认啥也没说这个议题就像之前挑事的网友来问六祖不识字,怎有坛经?侍者纪录啊~佛陀没说什么,都嘛是侍者阿难,和大啊罗汉尊者们在那边开始婆婆和和,有句无句,听经闻法不就是让众生结个佛缘呗

@hawls大 回答不了，自己死后会去哪里吗？ 的这个问题吗？

楼上别逼他呗,1p文应该是手机APP发文,现在下班吃饭时间好好吃饭比划手机上PTT重要

我问两次了，都不回答一下 :-)@hawls大 的逻辑是帮你做稻草人然后帮你加上解释的那种，不是真要听你解释的XD做这些应该是对他有好处？ 所以问看看是不是他认知中做这些事，算好事，会有福报吗？

扣帽子贴标签这招，还真是方便自己迷信南传一家之说，先给别人扣上个迷信的帽子自己要来挑衅找碴，反先给别人扣个不包容的帽子。本来南传就不能代表全部，默认南传代表原始佛教本身就是套套逻辑。拿着本身就暧昧不明的东西然后说我最棒你滚蛋，别人反击就说别人不包容？现实上立场不同立论不同，本属显然。没哪个北传会说他“包容”所以跟着去信唯一神，只是不挑衅生事不去别人的地盘撒野而已。其实现代北传方面已经在修正用词，用“南传”一词，也尊重许多南传法师的经验与方法，把你们当成佛教自家人，结果你们专门来挑衅，然后还说别人不包容？真是好棒棒啊！

集结的问题，简单说一下~一般说的窟内集结，又称为三藏。 其实是指声闻藏。菩萨藏，佛陀有交代阿难尊者、弥勒菩萨、文殊菩萨集结。一般一直拿窟内来说，某种程度也是学术偏见的陷阱。<华严经>只不过是华严的"目录"。就多少万偈。<正华严经> 实际上的数量是整个大千世界微尘品。你光是这一部经，可能集结2500年还在集结 XDD佛陀本来就三界天人师，这种程度的收藏，至少都要天人的能力才有可能去负责收藏，根本不是凡夫的能耐。人本主义~XD自己去翻南传菩萨道，菩萨道要经多少万劫修行 ?多少万劫的智慧，你以为三天两夜写的完 ?放眼整个宇宙，地球也不过一粒沙大小...大乘法是谈十法界的实相，是以为大乘是有多小 ? XD

闹版的发文动机本来就不存在与外界交流,只是注入式洗脑这样的话没必要为其护航,因已无关言论自由

格局如果只有人本主义，那当然会认为大乘集结太夸张~若格局拉到明白三界天人师的范围，一切就应该这样。再来，实战辩论。古印度第一佛教学院 "那烂陀寺"。凭什么让大乘人当校长 ? 让大乘法变成佛教主流 ?大乘若非佛说 = 不具备圆满智慧。声闻法若真是全体原始佛教 = 具备圆满智慧。那我就要问了，你声闻人干什么吃的 ?怎会搞到那烂陀寺被大乘这邪说称霸 ...还出了一个外国高僧玄奘法师，还在曲女城辩论被他称霸，这就算了，声闻还尊称他为木叉提婆(解脱天) ????你们这些上座部搞什么鬼 ??这种活生生的史实，我不求用脑袋思考，麻烦用膝盖去琢磨!https://i.imgur.com/Cgc75qu.jpg然后这个连结，你们南传菩萨道怎么会犯这种低级失物 ???居然把 "大菩提乘" 这个外道邪说邪见渗透在原汁原味佛教真是太可恶了~ 我怀疑第四次集结被邪恶大乘渗透组织!!https://i.imgur.com/fGkMuEj.jpg <= 渗透组织暗号。难道说上座部其实在演化的过程，有被特殊种族文化所影响恩~越想越不对劲 ~hawls ~你是不是也跟我一样心有灵犀~ XDXD 你承认字词一样对吧。那我们来看内容 : 大菩提乘。 是不是在讲成佛之道。所以菩萨道成佛 = 大乘。 有错吗 ?汉传 藏传，不都是这样形容大乘(成佛之乘) XD所以佛陀确实讲过大乘嘛 XD内容的定义也一致阿。XD什么叫不一致， 成大自在天 = 大乘，成阿罗汉 = 大乘成耶稣基督 = 大乘。 这才叫不一样。https://reurl.cc/OpLaevhttps://i.imgur.com/26GVy1k.jpg“我将致力于成就佛果，再解救一切众生脱离生死轮回苦海。”这句话有没有很眼熟 XD四弘誓愿 :众生无边誓愿度，烦恼无尽誓愿断，法门无量誓愿，学佛道无上誓愿成。(学)内容有不一样吗 ?我现在不是在跟你讨论哪一宗，我在跟你讨论 "大乘" 到底有没有出现在佛陀时代，我不管你哪一派。大乘 = 成佛。 这不是铁一般的事实。你可以去瞎掰大乘后来被哪一派扭曲什么碗糕...但如果连南传都出现 "大菩提乘" 这个字眼，而且定义也是论述成佛之乘，名为大菩提乘。那这就是佛陀亲口宣说的 "教言"。那你们今天在反大乘非佛说，什么五种说...是在反心酸。XD 你还没搞清楚状况~ 我可不是在跟你讨论哪一宗我是在告诉你一件事，撇开所有传承 ~ 完全以第三者角度所有代表性的佛法地域，同时存在 "大乘" = "成佛之乘"，的文献史实，你如果看不懂这件事的铁证，那也没办法囉~Mahāyāna，就是佛亲口宣说的铁证。佛就是讲过Mahāyāna，你躲在外太空也是讲过。不好意思喔~ 如来宗是扭曲，但是他引用的还真是佛法。例如他可以扭曲金刚经，但不代表金刚经 = 假。你要搞清楚这个逻辑~我现在不是在跟你讨论大乘之后变怎样 ...我是在告诉你 Mahāyāna 在佛时代就存在。你如果连这个基础都分不清楚，那你真的比如来宗还惨 ~XDMahāyāna = 佛陀亲口宣说。铁证如山，你要去谤佛那是你家的事~ XDhttps://i.imgur.com/TqU42LY.jpg我劝你好好读读这段的定义。这段的定义，北传佛弟子十个有十一个都知道。连寺院外面扫地的阿嬷都知道~自觉觉他，觉行圆满，倒驾慈航，众生无边誓愿度...内容如果你还看不懂，那可以去请教寺院打扫的阿嬷。

逻辑错乱!

@hawls大 问三次了，看来你回答不了，不知道自己死后会去哪里，的这个问题你应该是认为批评大乘，这样你会因此得到好的功德,对吧？

你是在学佛，还是在当佛学家？是不是释迦佛亲口所说根本无法确实考证(除非有录音) 众生根器、缘分皆不同，所以才有大乘小乘这些不同法门，大乘小乘也只是一个假名，有什么好在意？

竟然还有人在比大小？

推Bonaqua，连大小乘的定义都搞不清楚XD

@hawls大 不就是问你学佛的目的为何？ 你现在是在帮自己累积功德吗？ 还是你不需要功德? 连这都回答不出来？