这几天看惟曦法师讲解佛陀和阿罗汉的唯作心
惟曦法师说 证唯作心 将不会再造新业
但是
大智度论 里面有个故事
就是舍利弗供养佛一钵饭 佛随手把饭施给了狗
谁的功德大
既然已经是唯作心 不会再造新业 还会有功德大小的问题吗
以数学来表示 不管是布施给佛还是狗 功德都是0才对

佛的举手投足都是功德 你可以想像成太阳光一直照射只是有没有显发在世上而以。 功德就是你心性的状态如果舍利弗没有证量 他给佛陀饭也不会有功德 给饭这件事只是一个显发触点 同理给狗吃饭的人没证量也没功德是“唯作心”不会造业，不是“人”不会造业。

佛陀对任何事物已经没有执著(唯作心) 怎么会有功德可说我们常说 做这件事有什么功德 功德不就是唯识论的种子吗佛陀既然已经不会造新种子 怎么会有功德?还有佛经上说 三轮体空的布施功德最大 三轮体空不就是唯作心三轮体空布施应该是无功德才对 因为不会有新的业力种子

功德不是福德 功德偏向[证德]无执著心 所作一切以胜义谛的角度来说 是无造无作但以世俗谛的角度来说 依然有造有作的外向显现所以 把世俗谛和胜义谛分开看 不要混一起 就清楚了三轮体空 是以胜义谛角度来看 为空 但不是[无]因为不是无 所以不会说是0在胜义谛当中讲的[无] (EX: 无眼耳鼻舌身 无生无灭)全部都是[没有自性]的意思 不是0的意思

所以问题关键 证唯作心之后 作善事是否会有新的种子???

所谓种子 要看你用哪个宗义解释耶..如果以中观应成见 当然没有 但不会因此没功德功德不是因为种子存在 才存在的 功德不是福德

所以中观有些部分和唯识论是冲突的 对不对

冲突吗? 四部宗义彼此之间有不同的讲法 但全都是佛说确实字面上看起来有点冲突 但就看你是适合哪一种说法佛当初说四部宗义的目的 就是为了有情有不同条件

以唯识的角度 世间所有一切都是以种子形式储存含无为法所以功德必然以种子形式储存

唯识认为心识当中有有自性的存在 这是和中观不同之处如果你开始学习宗义相关的东西 一定会发现四部宗义彼此说法不同 你也可以把每个宗义都有个大略的认识

所以要看功德的定义是什么? 才能讨论

是的四部宗义每一部都有他们自己完整的说法 但彼此会不太一样你也可以都学 了解之后 决定自己所宗像[唯作心]是属于南传上座部巴利语系特殊的说法

我觉得人文科学的麻烦 就是十个人却有十一种看法

如果拿来和唯识、中观 一起讨论 必定会有对不上的地方哈哈哈 这恐怕是因为[人]本来就百百种

以佛说四部宗义而言 显然是佛为了不同条件的有情说的所以 佛教界的共识就是 宗义之间不斗争 你选你适合的中观认为一切无自性 但有些有情听到无自性就极端恐惧恐惧到连后面都没办法听 那这种人就适合 经部有部和唯识

问题在于 究竟有没有永恒不变的事物??

这就牵涉到 [永恒不变]的定义 [有]的定义 [事物]的定义

我觉得真理不管你接不接受 就是要表达出来

若以世俗谛来说 当然有 常法即是 常法例子很多但以胜义谛角度 就另外看真理是这样没错 但佛也考虑到了[真理是为了对有情有利益]如果不能对有情有利益 就失去了大前提所以佛陀会制造阶梯 到最后人们还是会见到真理

对我而言 所谓的永恒 就像是时间暂停一样 完全不变完全的定格

所以可以说 阶梯是为了让人不要排斥真理的存在吧恩 你那样的说法 就偏向世俗谛的常法 不因时间因缘改变

只要些微的变化 例如基本粒子位置改变 就不是永恒

是阿 不过你把移动的粒子再往下切 一直切 切到最后

所以佛对我来说是会变化的 因为祂度众生的数量会越来越多

应该找不到任何一个真的在移动的东西因为你找不到一个真的在移动的例子 恐怕没办法指出来真正在改变的是什么?切到最后 你会发现 什么都没有 但远距离看 什么都有

以严格的定义永恒 中观比较接近事实

所以要说 有没有永恒不变? 我会说 看你哪个角度看 ~比如说 佛 是佛身 ? 法报化哪一身? 这些在讨论佛是常法还是无常法时 都是必须先定义才能讨论的

这就是人文科学的麻烦 每个定义都不同

而且佛具备身语意不分的功德 佛语中包含了身和意 就会更加的复杂了不过我觉得这样也很好 因为 科学真的相对太过粗糙了一个测不准原理就已经跨不过去了...现在又来一个量子物理

我喜欢用数学来定义 永恒就是无限大的意思∞

是阿 但我觉得还有很多讨论空间 无限大 真的存在吗?如果无限大存在 安放无限大的存在必定比他更大那他就不叫无限大了

我看还是修最基本的就好了 太高深不仅没答案 也不切实际

XDD 可以先基本的开始 然后接触一点四部宗义至少 要解脱轮回的话 不入中观空性是没办法的空性确实很高深 所以佛说是[深寂离戏光明无为法]

我说的基本就是 日常生活尽量降低贪嗔痴定期布施 不犯重戒 念佛到一心不乱 大概是这样

是的是的 这确实是最基本的 也应如是努力的 认同

最后感谢各位佛友的法布施 令我智慧增长

谢谢大家一起讨论 :)

功德是指心量。《金刚经》：“一切贤圣皆以无为法而有差别。”一样是月光，初一 到 十五的亮度是不同的。你穿乔丹篮球鞋打球，跟乔丹穿你的脱鞋打球。谁的实力比较强 ? 一样的意思。既然已经是唯作心 不会再造新业 还会有功德大小的问题吗翻译 :既然已经都是篮球 不会再有新球 还会有实力大小的问题吗阿罗汉圣者在处理烦恼这块取得殊胜成就，佛陀圣者除了在处理烦恼这块取得殊胜成就，同时也在度化众生的能力这块取得圆满成就。

既然功德是心量 为什么功德可以回向??

可以回向的功德 是比较偏福德

因为透过回向，可以训练让你的月光范围更大。

唯识成佛是种子转染成净，所以佛和阿罗汉还是会造业，造的是无漏善业，即然是业便是因缘，因缘就有大小差别，业体性是思心所，所以心差别业就有差别。佛心无量，故功德无量，阿罗汉没有佛的心量，故功德便不如佛。功德回向在智论说,回向非能转移功德给人,而是愿成熟时才能利益众生如诸佛净土,能利益众生,但诸佛无法转移功德给众生.

但是唯作心的定义就是不造新业 除非重新定义唯作心已经不会再产生新的种子了 包含染净种子佛和阿罗汉既然都不会产生新的种子 又如何比较大小

比的是地的大小，不是种子的大小。心量 = 心地。

你这种线性思考 一下大小 一下逻辑A跟B冲突 一下又要用数学去推导 比较适合修南传 修大乘你会在思考这一关就阵亡了。 大乘从第一义来讲的时候 法即非法了 所以什么功德即非功德是名功德 也没有真的功德却又无量他也不是文组的东西 而是比量子还量子的 目前你知识的领域还没有工具可以让你的大脑完整的理解它 因为大脑只能推导出一个理路跟定义 觉性根本无法被固定和观察这时如果没有抓住一个法门苦修 就会浪费最宝贵的青春人家20-40岁可以修成阿罗汉，结果思考的人修成白发哲学家，要特别小心思辩这一块，尤其在你还没深入一个法门的时候，会变成打高空，沿着一个法门边修边思考才有实际的作用。

阿罗汉有断烦恼的实力(功德)。佛陀有断烦恼 + 度尽三界众生的实力(功德)。阿罗汉的心在自度，佛的心在自度度他圆满。这差异不会在造业上表现，但会在智慧上表现。佛陀的智慧是圆满的月亮。(备注 : 功德 = 球技多高超。 福德 = 装备多齐全。)梁武帝可以盖好几百间寺院，拥有大藏经上万套，出家老师上百位随时可以拜访，但达摩祖师说他没功德。这就是全身名牌Nike、爱迪达，但是没球技的意思。修福不修慧，大象披璎珞；修慧不修福，罗汉托空钵。就是在描述这个情况。佛法的球技 = 自度的实力 + 度他的实力。

当然会有大小，阿罗汉若入无余则不用受报而已

https://youtu.be/WLMZLDe-9oo?t=2769不管是球技或装备 以唯识角度 正依报都是唯心所现 唯识所变

我第一次看到这个名词，不懂他在讲什么。但他讲的跟唯识无关，部派不认为一切是唯识所变现，因为部派以为法自性是恒有，心才能是去认识分别诸法。若法是心变现，那么无心时不就没有一切法。

根据唯识论 第七和第八识 是恒常活动 所以不会有无心的时候唯作心是出自于阿毘达磨 应该是部派佛教思想佛法从原始佛教->部派佛教->中观->唯识->如来藏->藏传理论一直在改变 所以产生很多歧见 理论很多都互相冲突https://www.youtube.com/watch?v=10oTqXPu1Sk 净空法师https://www.youtube.com/watch?v=nGjIu71t1qA上面影片净空法师解释 整个宇宙现象 都是阿赖耶变现的

球技就是指心现的本事，装备就是指识变的范围。心现比识变还根源，这就是为什么功德比福德还重要。你我轮回是不是心现识变 ? 是。那你能不能现在让它不轮回 ?阿罗汉能让它不轮回。而佛陀能让它不只是轮回，还可以入三界救轮回的众生。这就是本事~而佛要变净土就能庄严净土，要入地狱就入地狱，要上天界就上天界，因以什么身得度而随类变身，这就是范围。(改: 而佛陀能让它不只是不轮回)你:佛法从原始佛教->部派佛教->中观->唯识->如来藏->藏传这个推论的理论是错误的。中观、唯识、如来藏、藏传。这些在藏经本身就记载。只是单独分类出来强调而已。《杂阿含经》:复次阿难。若说有我。即堕常见。若说无我。即堕断见。如来说法。舍离二边。会于中道。以此诸法坏故不常。续故不断。不常不断。中观、唯识、如来藏，南传佛教甚至也能找到佛说法影子。

佛说出转法轮的 时候讲了经部和有部*初转佛二转法轮时 讲了中观 ；佛三转法轮时 讲了唯识和如来藏藏传佛教本身没有脱离这个范围所以 这不是后续才出现的历史流变 或者分裂部派才出生你可以看成是分歧 但我看成是阶梯 其实目标是一样的

佛法演变过程 不是我说的 我是看惟曦法师说的https://reurl.cc/ZjyjXa大乘也是后来才演变出来的 原始佛教时期不分大小乘我觉得讨论到后面已经离题了 为什么唯作心还能造业??

会有那种推论，很正常。因为佛学院的参考用书都差不多。你上五年级的课程会说，五年级的课程是4年后才演变出来?佛在世时，像维摩诘居士这些大菩萨，讲的东西不是大乘 ?问题只是当时的地球众生当机众的程度还适合声闻法。一个明星红了，不是他红了那时候才出生。

这类“佛教发展历史”多属后人推论，也未必是定论。另外关于是否冲突，有个好类比：你初学微积分的时候，会跟你说很多级数是发散的，例如 1 - 1 + 1 - 1 ...... 例如 1 + 2 + 3 + ......但深入探讨下去，会发现“收敛/发散”要看是哪意义下的敛散这部份有严格的论述不过外行人，尤其“有用就好”的物理学家，往往不管这些，会直接拿某些结果来用：所以有说 1 + 2 + ... = -1/12这结果，你也不能说他错，可是说他对又跟一般意义发散矛盾真要理清，背后有不少概念。但和稀泥说都对也不是。较好的方法也就是搞清楚自己的论述脉络就是了。

我看了一下你贴的影片内容 他的时间轴讲的是兴盛

好吧 现在大家说的都不一样 我该相信谁???

所以阿罗汉 还会不会造业 标准答案是??

你相信谁都无所谓 重点是你要选一个法门深入修行阿罗汉跟佛陀的心境在这里一直推论 只会矛盾一堆

就看你的目标了 你想成阿罗汉 就听南传的你想去净土 就自己选要汉传还是藏传显教脚下的路 就是看你目标而定的

结论就是 修基本的就好了 太高深的 各家说法都不一样

高深也是可以碰 只是你面对高深的部分 不能接受不一样

人类最大的阻碍就是停留在思想，最大的进步在于敢于体验~

如果可以接受有阶段性不同 其实没什么困扰

佛陀对初学者说 善业感乐果 对进阶一点的 说轮回皆苦

不要害怕错误跟失败。

佛法没你想的复杂，要解脱就是要断 "见思烦恼"。不管你东传 西传 南传 北传 上传 下传，都一样。然后有没有净土，去了就知道。想去就修，就这样而已。

阿罗汉入涅槃就不受后有 大乘经典出现 净土竟然出现阿罗汉

答案永远是留给有胆识去闯的人。

这问题很简单，你可以修成阿罗汉，然后用神通去净土。你疑惑，那就去修成阿罗汉。回小向大，你就是八地菩萨。

我想知道月球上的事物 不用真的到月球吧

别忘了，"疑"，被佛陀列为根本烦恼。要断疑，只有亲证这条路。把目标设出来，想透过佛法得到什么 ?

很多事情是不能亲证的 例如自杀

很多事情是可以亲证的，例如涅槃。你怎不去证好的那一面。你怕大乘，那就修小乘。没这么复杂~

选择是有机会成本的 有网友说 万一净土是假的 天堂是真的

修到四果，去挑战大乘经，看大乘真的假的。

会怕，就去做你不怕的。

人的时间是有限的 总不能每个宗教 都修一遍

二头空很惨 但是选错了更惨

那你就去选你不怕的。我跟你讲，你修到法眼净，诚心感应佛陀来教导你，

就像是单身 总比嫁错人 或娶错人好吧

到时候你的疑惑自然全部解决。你怕，那就持戒。持戒有疑惑吗 ?你怕，那就修十善业。哪个总派法门不修十善 ?你怕，那就专心修持四禅八定，八正道。哪个宗派法门，不认可禅定跟八正道、四谛。你把这些都做到，最差也是初果法眼净。

所以基本就是 守五戒 修十善

得法眼净，你念佛佛都来，你直接问佛陀不就好了。有很复杂吗 ? 没有。得法眼净，真佛假佛你一清二楚，还怕不知道净土大乘 ?没这么复杂，不行动才是最大的困难。

初果太难了 除非找到捷径

问题解套方式百百种。正道就这条路，你还想要什么捷径 ?去净土，你有信不下。

要证初果可是比当总统难啊

叫你走右边你怕，阿就剩下左边可以走。难喔，那就不要证初果。等轮回~

我觉得应该有捷径 或著说提高修行的效率

你觉得现实人生有让你这么多选择的机会吗 ?你让我选，我也不想老不想死阿~能选吗 ? 如果不能选 ? 你不冲吗 ?

我想找出破我执的捷径

那你要如何解释阿姜曼尊者看到涅槃后的阿罗汉你把不受后有解释成彻底消失 这不就是很明显断灭见

我没有能力解释 呵呵

涅槃本身是无记状态 如果是彻底消失 世尊就说彻底消失就好

我觉得不是断见耶 我认为是轮回的因缘不具足就像一把火 要具备氧气+可燃物+燃点 少一个 火就消失了但是条件俱足 火又会出现只是第二个出现的火 是不是等同第一个火 就难说了

阿罗汉不一定会选择入涅槃啊，净居天有阿那含，也有阿罗汉。净土有阿罗汉那来奇怪。

其实我是花了很多时间 才理解无我的概念小乘认为阿罗汉最后一定会入涅槃阿因为阿罗汉已经没有结生心了

想先入天堂的话，佛法也有人天善法，弥勒法门，禅定之道这几种法门任君选择。也可以三门兼修。

那照你的意思 净土有阿罗汉有什么奇怪

我跟你说拉，好好去修，证个宿命通。用宿命通去看2500年前到底发生什么事。只怕你知道后不想度众生而已，问题不会是有没有大乘~

那照你的意思 不受后有可以变成受后有 只要足够因缘那这样子 阿姜曼尊者见到过去诸佛阿罗汉不是很正常本版南传喜欢用火比喻我已经看过好几次 第一次的火

如果会受后有 不就代表会退转 这就产生矛盾

跟第二次的火 当然只是火性相同 本身没任何传承涅槃阿罗汉跟不涅槃阿罗汉 哪里有退转承上叙说 东方的火跟西方的火也没差别 但是因果有

如果火性相同 没有传承 是不代表 我们的每一世都是不同的我

不受后有，那个是指业力感招轮回下一世的 "有"。那种没有自由、自主性。

关联 你的业继承许多上世 如果没差别 为何你会继承

佛菩萨随类现身，那是透过法身出现的 "有"。而种不是同一种内涵性质。二

继承又以何为关联?

法身就是你前面讲的心现，能够自由自主的心现。

要说逻辑混乱，你也可以说数学让人逻辑混乱。照 ε-δ定义，1+2+3+... 明明就是 ∞ 是个发散级数，可偏偏又有大数学家说这等于 -1/12。

因缘法本身就不自由阿 因为你要等待很多因缘

因缘法不自由 那是很被动的说法 因缘本身可以自身

回khara 所以这个世界运作的模式 是不是跟我们的逻辑不同

创造因缘 又不是傻傻的等天空下大雨

因缘法不自由 是因为我们不能控制每个条件

你有打过电动吗 ? 会写外挂的工程师 跟 一般玩家。

你这已经是宿命说了

菩萨广度众生 广结善缘 本身就是让因缘俱足

你在梦中，你也会认为无法控制梦境。你醒来才会知道，自己的心这么强大。

所以说 你只看到被动果 却看不自己可以主动的因

这不能说是宿命而是机率 明天吃什么午餐能控制90% 富翁1%事件的因缘越多 能控制的就越少

机率? 什么时候佛家相信机率了佛经一堆预测 你跟我说是机率?

是不是宿命其实之前就讨论过了 在佛的正遍知之下 都能预测到

你不知道所以才会称机率 但其实因果已定 佛只是知道但佛陀不会知道你的因果 你的因果就有改变那这样子 要如何称作机率?

我有一个想法 我觉得因果论可能也是方便说因果论的前提 时间必须是单行道 只能往前 不能后退发生在前是因 发生在后是果 一旦时间可以倒流 因果互换

就绝对义谛来说 因果本来就是方便说

例如杀人是因 下地狱是果 一旦时间倒流 下地狱是因 杀人是果

更说空间 时间都是人觉受下的产物 本来就是戏论

我觉得佛的境界 应该不受时空限制

根本就没时间流 人因为有生老病死 所以时间就生出来是不受自身创造时空限制 就跟业力自产自销道理一样基本上 那不是南传的学问你样走南传你就好好走就是了金刚经:过去心不可得 现在心不可得 未来心不可得

回 sysp：世事有时未必单纯例如台湾海岸线多长？1200公里？随着观察尺度的不同，它也可以是无穷大！可是你跟渔民说任一段海岸线长无穷大没多少意义。但在特定情况下这种观察却又是真。顺带提，残形维度，可以出现不是整数的维度，又是扩张了传统意义下的欧式空间维度。当然这些跟佛教无关。只是类比说明世事不单纯。然后也不是说一切和稀泥说都对。海岸线你说既是1200公里又是无穷大，这说词没意义。而是抓稳你的观察尺度与观察目的，在特定意义下说出断言。我以为学佛或亦如是。或许就走好你的脉络去理解或体悟。但不懂的也不必强作解人(例如自命宿命通轻断他人因果)。小心验证认真修习就是。

获得无穷能量之后，凡夫不了解能量被后的差异，透过不同的描述单位（温度、磁场、流明等）让凡夫了解，一切都是为了设施有学。个人看法，仅供参考。被后－＞背后

今天看了量子力学的影片 影片作者说了一句话值得深思"或许微观尺度的世界才是真实 宏观尺度的世界是人的错觉"佛陀可能透过禅定 看到微观世界的实相说了一句 "凡所有相 皆是虚妄 若见诸相非相 即见如来"

不管错觉还真实，都是认知在作用，只是我们想要选择最可靠的。‘’信‘’为道源功德母，知识无穷尽，实修为上策。

以世法来看，对真实的“层次”的需求其实亦有别例如你在做土木工程，计算桥梁的各种应力，然后你先拿相对论力学计算得复杂得要死，最后取极限化约之后，得到与牛顿力学相同的答案就很没必要了 反而不如直接用古典模型就好但假如你是在做电晶体等方面的 量子力学当然有必要类似地 假如你修行上仍然粗之又粗去抓那些细而又细的名相 或许帮助不大当然不妨先学 可是实际体悟等有程度后再确证或许好些

佛法知识是很重要的学修指引。

金刚经说应无所住而行于布施，无所住就没有执著，其功德是无量无边，功德来自我们的佛性，因为佛性本具无量无边功德。如果布施时心有所住，那会完全没有功德(但有福德)。另外布施的双方，功德都一样，没有谁比较多比较少，以你的例子来说，狗若没有在那边，佛就无法布施，两者缺其一皆无法完成布施的动作。

https://www.youtube.com/watch?v=d-qCYi_42b0&t=2092shttps://youtu.be/d-qCYi_42b0?t=2385这部影片说到 阿罗汉度众生无功德