楼主:
Emacs (打马小虾兵)
2021-05-12 12:22:55忘记在哪看到
好像是法鼓山之类的文宣吧
说佛教没有灵魂之说
????
那请问佛教说的轮回是什么?
是什么在轮回?不该是灵魂吗?
还是说佛教有另外一个词汇
但是这个概念跟灵魂相去不远
作者:
FHShih (hou)
2021-05-12 12:28:00如果灵魂指的是一个不变的个体 超出身心之外 在死了之后仍存在的话 佛教没有这种灵魂
记得师父书说,身体会消失,但阿赖耶识会留下。身体是仓库,阿赖耶识是货物,没提到灵魂
佛认为未出轮回其实处在是一种颠倒状态(比如说在梦里)因为这环境本来就不是真的,所以就不会有不灭的我存在.如果你从未解脱的角度来看,那似乎用灵魂转世没什不妥只是如果从已解脱的角度来看,那灵魂这个概念就非真.
作者:
VanDeLord (HelloWorld)
2021-05-12 15:44:00佛教没有灵魂的概念,只有因果和识、名与色。都是因缘和合相续而生。
作者:
roycch (xjone)
2021-05-12 16:58:00今生最后一个死亡心带出下一个结生心,今生第一个结生心的上一个心识就是你上一生的死往心,这是真正临死前的一念,临死前最后一个业在这里成熟,这两生之间只有业果缘起的关系,并没有一个恒常的我主宰,是无常苦无我的。本师是自己坐下来禅修最后悟道的,一切法都是智者可以亲知实证的,佛陀说他只是发现这个法并指出来,所以这些疑问都是可以通过实修来如实之见的。f大所说的似乎非正见,未解脱者因为无明爱取轮回,当最后一个心还带有无明烦恼,就会有下一生的结生,所以佛陀说法四十五年,帮助无数圣弟子断除烦恼证得阿罗汉果,因无明烦恼的断尽所以不会有下一生,与佛同证涅槃不受有后,总的说不论解脱与否都没有一个东西或说灵魂在轮回。
灵魂这个东西在佛教并没有完全否认 比较接近“意生身”就是你的细微意识所积聚而成的身体 他是隐藏在肉身里面,有一些人说自己“觉醒”其实就是意生身醒来了意生身也会一直变动的,而且会一直叠加,比方说这一层是人,结果里面那一层可能是老虎。 因为他是一直变动的,所以不能说永恒不灭,一旦意生身脱离了各种无明的讯息,就归于寂灭。 一般修行谈的是肉体的第六意识归于寂灭,但还有更深层的就是意生身所积聚的无明讯息全部归于寂灭,才叫解竟解脱。 意生身的原理需要证量到达一个程度才能了解,不然很容易把它当成实体,事实上因为心识不生不灭的性质,只要在还没有解脱前就会一直在无明的情况下变动,这个体性又叫补特伽罗从根本上来都不是永恒的,但是如果你以错误的方式灭掉它,就会进入断灭,因为这种无明跟原始光明一样,都是无始无终的,所以楞严经里说“陀那微细识,习气成暴流,真非真恐迷,我常不开演 ”,对于所谓灵魂或者轮回的现象,要用“固定”的方法把他灭掉或增强,都会落入极端,要练习用“照破”的力量,直接穿透他
作者:
FHShih (hou)
2021-05-12 17:43:00roy大,为解脱者是以微细心气承载业力投生下一世,但不存再有超出身心之外的不变的、称为灵魂个体。喔~看错,你是回应free大。不好意思
作者:
roycch (xjone)
2021-05-12 17:47:00FH大我说的是fr大,偷懒只打开头想说以大小f区分,造成误会抱歉。
作者:
FHShih (hou)
2021-05-12 17:49:00我眼残惹 抱歉
我可以把 似乎 改成 会让一般人觉得,那只是修饰的问题当你认清没有三界的我非"常",就能理解没有常我(灵魂)但我只是未开悟的普通死老百姓,平常说说灵魂,臭了吗?
把“灵体身”修到细微无我时,说没有灵魂是大成就者的表达方式。 如果连“灵体身”都没有查觉到,就学这些人讲话,就像比尔盖滋说钱不重要,你也跟着说不重要一样,所以修行的次第应该是先把前六识修到清净,然后细微身的业力和形相被查觉到,再把这个修持到清净,再来说没有,这个时候才是真的没有。所以比较正确的方法,就是承认微心识和业力的作用,并认出这个就是轮回的原因,再进一步查觉并破除
作者:
roycch (xjone)
2021-05-12 19:47:00f大第一句末学不甚明白。戒定慧三学是佛法基础,近行定便能照见,若以您学佛方法,何须至佛版回复讨论呢,你岂不是在跟板主传达,大家都是老百姓有没有灵魂无所谓呢?B大的所说的非是佛亲口宣说,末学未习得神通也没有种种梦境,没法了知其他佛法是否是佛陀宣说,固不便讨论。
杂阿含经第四十七卷 有一个阿罗汉自杀 佛陀问说有没有闇冥之相《== 并说此为恶魔之相,这个就是业力轮回跟识神所住结合,就会投生。所以后来佛陀说这个阿罗汉不住识神,所以得入灭。
简单说就是: 你看不懂我在讲啥.我也没要你一定要懂...
作者:
Bonaqua (南无阿弥陀佛)
2021-05-12 22:04:00灵魂就是佛法讲的神识。佛法有灵魂之说。会讲没有灵魂之说的真正意思...是指没有一个永恒不变的神识(灵魂)在轮回。那个 "没有" 不是说没有灵魂,而是指没有永恒不变。但是有些法师会简要讲,然后有些人就误解没有灵魂之说轮回是外道先观察到的,灵魂也是外道观察到的..这些都是一种生命现象,佛法不可能没讲。佛法是在这些世间法的见解基础,做出超越性的圆满认知。例如外道看到灵魂,认为一个灵魂永恒投胎。但佛陀更深入观测到灵魂,其实是刹那变化的一种相续相。就像你看到眼前有一张桌子,佛陀跟你说诸法空相。那是从更究竟的角度讲桌子,并不是否定肉眼阶段所见相。所以参加法宴,佛陀可能也会说 : 麻烦移动一下桌子。世间相语言 跟 出世间语言 都要兼顾。(上述举例,不是真的佛会那样说。)
一边是…教内人士只会告诉你…没有轮回的主体另一边是…经文不断告诉你 阿难问过十几次谁转生到哪里所以这中间的差异何在?古人也不是呆子 一定有人问过佛只是相关的经文在哪?你在华人背经派的身上找不到答案~“崇敬佛”而入门者非常多!以喜欢思惟而进入者 非常少所以有些问题他们不敢违背佛 去跨越思考你们只读华人式佛经的要非常小心脑袋恐固力 或逐渐僵化
作者:
FHShih (hou)
2021-05-13 19:38:00主要问题在,对于灵魂没有固定定义。
往者已矣~ 你们身边若有年轻朋友未满20岁的 还是建议…
作者:
FHShih (hou)
2021-05-13 19:40:00轮回转生这件事,和没有固定不变的灵魂两者,不相违吧?
藉他生日或年节 送他一本书“高明的思考法”…功德无量未满30岁者?或还勉强,若已超过30者,吾皆不敢指望矣
作者:
sysp (无极)
2021-05-14 21:48:00轮回究竟有没有主体 以前我也想很久 似有似无我觉得可以用一个例子 就很好懂一个公司的创立 原始股东10人 员工100人 做的产品有十余种经过时间的推移 五十年过去了 当初的股东都换人了员工也都退休了 换了好几批新员工 产品也和当初不一样了这期间并没有一个主体在延续 而是每年一部分在变化结果五十年后几乎变了另一间公司 甚至名字也换了轮回大概是这种情形会觉得灵魂不变 大概是认为股东都不会变 其实人事已非
作者:
Bonaqua (南无阿弥陀佛)
2021-05-14 22:32:00坏故不常,续故不断。无神断灭论执其"坏",外道一神执其"续"。
龙树虽说 八不中道 但~ 没人会把 八不中道 当作佛说股东论组合论 只是用来解释无常 但从来touch不到解释常不然佛多处说:彼时xx 岂异人乎 即我身是 你如何反对佛?
作者:
Bonaqua (南无阿弥陀佛)
2021-05-15 00:49:00八你个头,那是阿含经经文。
作者:
sysp (无极)
2021-05-15 01:27:00股东里面的人换了 所以无常 但是股东会依然存在 所以常就像阿赖耶的种子已经变了 但是阿赖耶一直存在其实就是微观(无常)和宏观(常)的差别宇宙也是宏观相对论因果论支配 微观量子力学机率论支配
佛是说 法会坏 法会续 推导起来最终仍用12因缘跟你解释也就是说 一切仍用无常跟你解释至于怎么跳到下一世?那个谁 为什么就是可确定那个人?他可仍然没跟你解释!你若只执那句 坏故不常 续故不断 那你根本就啥都没解释单就字义解释 什么续故不断?也可以说 续故常、常故续这就变成“自体反复循环论证”!也就是什么都没解释!如有人说 我思故我在 我在故我思? 这什么垃圾法 无义也也就是 什么都没解释至于 断灭论执其坏 外道一神执其续?这种语言也不足听采为何?其实它带有政治性批判语言 会影响你对法的纯度一者 最后仍可用“盲人摸象、非不说相 ”来跟你解释这样你也摸不到象二者 如来亲口说的 有地狱众生 受死后 经风一吹 又重生无数次受死惨死后 风一吹 又整个重生复活 再继续被虐…要去探讨这个原因 思考此中何义?你无法用外道论去解释因为 不必外道见 是如来亲口说 那就是实有!(的纯现象
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sysp (无极)
2021-05-15 08:23:00就好像早上穿干净衣服上班 下午弄脏了 如何证明是同一件有一种理论是 人生其实就像一种连续漫画 每张都是独立的但是当你快速去翻它 就会有相续的错觉电影的放映 每张底片都是独立的 但是我们看是连续的
作者:
FHShih (hou)
2021-05-15 08:31:00[实有的纯现象]? 这句话本身很矛盾 实有是有自性的意思纯现象一般是指 没有自性的意思 [实有纯现象]是什么? :)
作者:
sysp (无极)
2021-05-15 08:33:00是时间的流动让我们有(我)的感觉脑神经科学认为 自我意识会出现 是因为大脑将感官收集的资讯加以分析的结果 所以当脑越发达 自我意识越强很多低等动物 看到镜子 并不会认为镜中的动物是自己也不会思考过去和未来 没有时间概念
好吧 提点你一下 那些动物 没有我的感觉 就没有我了吗?当你状态 进入北俱卢州 郁单曰时 没有我…(自然无我)你既然获得“无我”状况…可是这样就断轮回了吗? 没有
作者:
sysp (无极)
2021-05-16 13:28:00最低等的生物 病毒 介于生命和非生命之间 会轮回吗??植物不会轮回 动物会轮回 介于二者之间的霉菌 会轮回吗?
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gostt (99%男生)
2021-05-17 01:18:00有意识 没有灵魂
可以思考看看:目连得罗汉,其余也有很多人也得罗汉…可是神通为什么仍不均衡?各自的发展能力不同?
作者:
sysp (无极)
2021-05-18 00:26:00这就好像学校里的老师 每个都有教师资格 但是专长不同