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作者: hvariables (Speculative Male)
标题: Re: [问卦] 有没有上座部佛教马哈希尊者的卦？
时间: Sun Oct 11 23:11:28 2020
上座部佛教马哈希尊者是近代有影响力的阿罗汉世间无上福田也是假佛教大乘经典的克星
佛入灭后佛教中有些人信仰错误和佛教教义不合，
不过那些人不只不反省自己错误反而发明“大乘”经典
自吹自己的错误信仰是高级“大乘”，
抹黑佛说的佛法是低级“小乘”、“方便说”、假的“非实化城”。
例如
妙法莲华经、华严经、大般涅槃经、心经、金刚经、圆觉经、梵网经(菩萨戒)、楞严经
就是假佛教大乘经典。
阿弥陀佛 药师佛 大日如来是大乘假佛 观世音 维摩诘 龙树 地藏王是大乘假菩萨
真正的佛只会说真话不会说假话，真正的佛说法不会自相矛盾，
“大乘假佛”才会讲“小乘”、“假涅槃”、“方便说”、“非实化城”骗人。
阿弥陀佛、药师佛、观世音、地藏王、是假佛教
汉传佛教长阿含经记载现在不存在和释迦牟尼佛同等的其他佛
http://tripitaka.cbeta.org/T01n0001_012
佛说长阿含经卷第十二
（一八）佛说长阿含第二分自欢喜经第十四
舍利弗言：“我当报彼：‘过去三耶三佛与如来等，未来三耶三佛与如来等，我躬从佛闻
，欲使现在有三耶三佛与如来等者，无有是处。’世尊！我如所闻，依法顺法，作如是答
，将无咎耶？”
佛言：“如是答，依法顺法，不违也。所以然者？过去三耶三佛与我等，未来三耶三佛与
我等，欲使现在有二佛出世，无有是处。”
上座部佛教“目犍连子帝须”尊者打爆假佛教十方诸佛
佛教分裂后上座部外其它部派不断窜改佛教教义例如大众部瞎掰一切方向全都存在诸佛，
因此阿育王请目犍连子帝须为首的一千阿罗汉长老举行第三次结集发表论事拨乱反正。
http://tripitaka.cbeta.org/N62n0030_021
论事第21卷
第六章　一切方论
（自）彼佛何名、何生、何姓耶？彼佛之父母何名耶？
彼佛之一双弟子何名耶？彼佛之近侍何名，持如何之衣，持如何之钵耶？
于如何之聚落、村邑、都城、王国、地方耶？
释迦牟尼佛是两千多年前存在过的人名字叫“悉达多”、姓“乔达摩”，
释迦牟尼佛的父亲名字叫“萨都丹拿”、姓“乔达摩”，
释迦牟尼佛的母亲名字叫“摩耶”、姓“瞿昙弥”。
真正的佛教经典详细记载释迦牟尼佛的生平基本资料，
大众部瞎掰有十方诸佛却讲不出十方诸佛生平基本资料连十方诸佛名字跟姓都讲不出来。
两千多年后的现在“大乘十方诸佛”信徒
还是讲不出“十方诸佛”〈例如阿弥陀佛和药师佛〉的生平基本资料〈例如名字跟姓〉。
有六神通四无碍解智的上座部佛教那先尊者开示说明不可能同时存在两个佛
http://tripitaka.cbeta.org/N63n0031_001
弥兰王问经第1卷
序言
时，尊者那先于其日、其夜，与无碍解俱逮得阿罗汉位。
http://tripitaka.cbeta.org/N64n0031_015
弥兰王问经第15卷
第八　二佛不出世之问
大王！如是，此之十千世界运载一佛，运载唯一如来之功德。若第二佛出世，此十千世
界无法运载，应震动、动摇、倾、下倾、横倾、散乱、坏、崩、破灭。
一般而言人出生后父母都会为其取名字，姓是继承父亲的姓，
例如释迦牟尼佛的名字叫“悉达多”、姓“乔达摩”，
释迦牟尼佛的父亲一样姓“乔达摩”，
假佛教大乘经典瞎掰有阿弥陀佛和药师佛却连阿弥陀佛和药师佛的名字和姓都编不出来。
现在佛弟子应该归依的佛只有释迦牟尼佛一个佛，
不应该归依来路不明、没名没姓的“大乘十方假佛”〈例如阿弥陀佛和药师佛〉。
http://tripitaka.cbeta.org/T20n1060_001
千手千眼观世音菩萨广大圆满无碍大悲心陀罗尼经 第1卷
观世音菩萨复白佛言：“世尊！若诸人天，诵持大悲章句者，临命终时，十方诸佛，皆来
授手。欲生何等佛土，随愿皆得往生。”
“大乘假佛经”“千手千眼观世音菩萨广大圆满无碍大悲心陀罗尼经”
的作者不懂佛法才会瞎掰有观世音保证念大悲咒临命终时十方诸佛皆来授手。
http://tripitaka.cbeta.org/T13n0412_001
地藏菩萨本愿经卷上
一时，佛在忉利天，为母说法。尔时，十方无量世界，不可说不可说一切诸佛，及大菩萨
摩诃萨，皆来集会。赞叹释迦牟尼佛，能于五浊恶世，现不可思议大智慧神通之力，调伏
刚彊众生，知苦乐法，各遣侍者，问讯世尊。
“大乘假佛经”“地藏菩萨本愿经”
的作者不懂佛法才会瞎掰十方诸佛集会赞叹释迦牟尼佛。
※ 引述《chihchingho (松艄辣g)》之铭言：
: 大家安安啦
: 本站有些签名档是一串
: 上座部佛教马哈希尊者 ……云云
: 常常在各体育相关板面出没
其实我更常在八卦板出没。
: 内容好像是佛教内部的派系纠葛
: 本宅去过几次泰国的佛寺
: 知道上座部佛教是南传佛教，但没有进一步的了解
: 有没有上座部佛教马哈希尊者的八卦？
声闻阿罗汉弟子是佛教僧宝世间的无上福田也是佛弟子应该归依的对象
http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_033
杂阿含经（九三一）
圣弟子念于僧事，世尊弟子善向、正向、直向、诚向，行随顺法，有向须陀洹、得须陀洹
，向斯陀含、得斯陀含，向阿那含、得阿那含，向阿罗汉、得阿罗汉，此是四双八辈贤圣
，是名世尊弟子僧，净戒具足、三昧具足、智慧具足、解脱具足、解脱知见具足，所应奉
迎，承事供养，为良福田。圣弟子如是念僧事时，不起贪欲、瞋恚、愚痴，乃至念僧所熏
，升进涅槃。
真正佛教僧宝是僧团的佛圣弟子四双八辈，
僧团的佛圣弟子四双八辈(包括阿罗汉弟子)是世间无上福田也是佛弟子应该归依的对象。
释迦牟尼佛入灭后世界上最好的善知识就是声闻阿罗汉弟子，
真正的佛弟子会想办法找阿罗汉学习正法
不会迷信大乘假佛(例如阿弥陀佛、药师佛)和大乘假菩萨(例如观世音、地藏王)。
http://tripitaka.cbeta.org/T23n1435_049
十诵律卷第四十九(第八诵之二)
难提！正法灭像法时，无不被骂者，乃至阿罗汉亦被他骂，是名第五非法在世。
阿罗汉弟子是佛教的僧宝世间的无上福田会维护佛教阻止“假佛教”污染佛教，
汉传佛教十诵律记载当假佛法(像法)毁灭正法时连僧宝阿罗汉弟子都会被假佛教信徒骂。
声闻阿罗汉弟子会保卫佛教正法打击假佛教大乘经典
所以被假佛教大乘经典抹黑成小乘、焦芽败种、根器低劣，
典型抹黑声闻阿罗汉弟子的假佛教大乘经典就是《维摩诘所说经》和《妙法莲华经》。
http://tripitaka.cbeta.org/N04n0002_021
犍度第21卷
第十一　五百〔结集〕犍度
时，具寿阿难念：“明日有集会，我有学而不相应往集会。”夜之多分持身念而过，夜过
，清晨欲倚身而卧，头未至枕，脚已离地，于其间，脱诸漏，心解脱。时，具寿阿难得阿
罗汉而往集会。
在佛教第一次经典结集前阿难尊者只有证初果还没证阿罗汉果和佛教经典结集不相应，
只有断除贪瞋痴的阿罗汉才能参加佛教经典结集，
所以阿难必须更精进修四念处在佛教第一次经典结集前证阿罗汉果，
真正的佛教经典结集都是由精通三藏的阿罗汉结集。
不管假佛教大乘经典怎么瞎掰，真正的菩萨还没断除贪瞋痴也没资格参加佛教经典结集。
http://tripitaka.cbeta.org/N63n0031_001
弥兰王问经第1卷
序言
我般涅槃之时，圣迦叶忆念老年出家者须跋陀之暴言，而行法之合诵，净化佛语。
由此更经百年，耶舍迦兰陀子破跋耆子比丘等，为第二合诵。
由此更经二百十八年，目犍连子帝须破诸异派，为第三合诵。
次名大摩哂陀之比丘于铜鍱洲，住立我教。
然，更由正等觉者般涅槃经五百年，有名弥兰王，
志求全阎浮提中依自己之智力而起微妙之诸问，沙门婆罗门依微妙之问而破时，
有一名那先比丘，破王之说，以种种之譬喻令感叹，不昙其教，
至五千年之后，令其教坚固住立。”
释迦牟尼佛预言过由于目犍连子帝须尊者和那先尊者的开示佛教正法打击假佛教，
因此佛教正法将会维持五千年，
在佛教正法存在的五千年内
声闻阿罗汉弟子会维护佛教正法打击类似假佛教大乘经典之类的假佛教，
由于马哈希尊者的戒定慧超乎其他阿罗汉，
所以西元1954年八国的上座部佛教僧团
推举马哈希尊者担任佛教第六次经典结集的提问者和巴利三藏总编辑，
现在上座部佛教的巴利三藏、注释、疏钞
是马哈希尊者在第六次结集时一个字一个字校正过确认正确无误然后传下来。
马哈希尊者和明昆尊者为首的两千五百阿罗汉长老共同认证“十方诸佛”是假佛教
http://dhamma.sutta.org/books/six_collection.htm
佛教历史上的六次经典结集
第一次结集时大迦叶提问，优婆离和阿难答题，
五百阿罗汉长老共同认证巴利三藏每一个字都正确无误。
西元1954年缅甸、泰国、柬埔寨、老挝、印度、斯里兰卡、越南、尼泊尔的
上座部佛教僧团推举两千五百个精通三藏的阿罗汉长老举行第六次结集。
第六次结集时马哈希提问，明昆答题，
两千五百阿罗汉长老共同认证包含《论事》和《弥兰王问经》在内的
巴利三藏、注释、疏钞的每一个字都正确无误。
第六次结集时以马哈希和明昆为首的两千五百阿罗汉长老
在认证《论事》和《弥兰王问经》正确无误的同时
等于是再度共同认证“十方诸佛”〈例如阿弥陀佛和药师佛〉是假佛教。
上座部佛教马哈希尊者四念处禅法资讯
http://mbscnn.org/newslist.aspx MBSC有台北分部 台中分部 高雄分部
http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221
上座部佛教马哈希尊者《帝释所问经讲记》77页拆穿假佛法大乘的骗局。
马哈希尊者《毗婆舍那讲记(含法的医疗)》说明如何修四念处增加智慧断除所有烦恼。
https://www.facebook.com/MBSC.org/ MBSC脸书
http://santi4u.blogspot.com/ PTMC有台北分部 彰化分部
http://ebooks.dila.edu.tw/series/WZK/books
《正念禅修方法》简短说明如何修马哈希四念处禅法。
上座部佛教《南传菩萨道》才是真正释迦牟尼佛的菩萨成佛之道 大乘是假菩萨道
http://www.dhammarain.org.tw/books/sou/sou-all.htm
为了说明真正的菩萨成佛之道拆穿“大乘假菩萨道”的“骗局”，
明昆长老特别把
上座部佛教巴利三藏和注释中释迦牟尼佛的菩萨成佛之道整理成《南传菩萨道》，
要了解真正的菩萨成佛之道必须熟悉《南传菩萨道》。
当我发现马哈希尊者在《帝释所问经讲记》77页开示佛教正法拆穿假佛法大乘的骗局
我想通马哈希尊者深谋远虑早就布局安排好要帮助更多人了解正法打击假佛教大乘经典，
我只需要把马哈希尊者的开示传给更多人看就能更进一步实现马哈希尊者的布局，
这是帮助更多众生了解正法增加自己智慧和波罗蜜的大好机会！
马哈希尊者在世界各地建立很多四念处内观禅修中心教导更多人修四念处影响力很大，
马哈希尊者有很多优秀的传人例如蒂帕嬷（Dipa Ma），
《佛陀的女儿》就是蒂帕嬷的传记。
《佛陀的女儿》记载：
在1965年，蒂帕嬷被带进了一个新的禅修领域。因为穆恁德拉（蒂帕嬷的师傅）将要回印
度，马哈希尊者对他这位弟子说，你既然要回到“神通的国度”，你应该对神通有所了解
。他想让穆恁德拉修炼神通，但是穆恁德拉忙于教导弟子没有时间修炼。因此，穆恁德拉
决定训练别人，也算一个实验，用来证明神通的真实性。为此，他选择了他的最优秀的一
些学生，就是蒂帕嬷和她的一家，直接按照清净道论的方法进行训练。穆恁德拉知道神通
不仅是不寻常的，而且可能让人走偏道路。如果一个弟子的德行不够，滥用神通的危险很
大。蒂帕嬷被选中，不仅因为她的定力，也是因为她有无可挑剔的德行。
根据《佛陀的女儿》蒂帕嬷学会了四禅八定和五神通，
此外《佛陀的女儿》记载蒂帕嬷修四念处证得初果和二果。
据说美国的Bhante Vimalaramsi曾亲眼看到蒂帕嬷入定七日，后来他知道她入灭尽定，
蒂帕嬷表示在这种定中是一种“解脱”（relief）。
据说Bhante Vimalaramsi讲这事情的录音可以在网上找到。
假设蒂帕嬷真的能入灭尽定，这表示蒂帕嬷已经证三果。
合理推测马哈希尊者的禅修功力很有可能比蒂帕嬷更强，
所以马哈希尊者有可能会五神通和六神通甚至证得更高层次的四无碍解智，
不过一般人难以查证这些说法只能用佛教教义推理分析各种可能状况。
http://ksitiputra.blogspot.com/2018/08/blog-post_36.html
在上面网页有张照片是班迪达尊者和缅甸领导人翁山苏姬的合照，
班迪达是马哈希的弟子，
翁山苏姬也跟班迪达尊者学过马哈希四念处禅法。
佛没说小乘、大乘，真相是大乘经典假装佛教抹黑佛教是小乘。
想学佛法必须跟上座部佛教善知识学修四念处避免被“假佛教大乘经典”误导可参考：
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1584460614.A.E88.html
上座部佛教目犍连子帝须和那先破伪经大乘十方诸佛
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1592282664.A.8E1.html
上座部佛教马哈希和明昆戳破伪经大乘妙法莲华经
https://www.ptt.cc/bbs/soul/M.1587743158.A.269.html
[资讯] 佛教亲近善知识修四念处断邪淫和性欲次第

南无阿弥陀佛

其实你一直批判汉传，但可能都忘了你引的是汉传经典。《增壹阿含经》:契经一藏律二藏，阿毘昙经为三藏；方等大乘义玄邃，及诸契经为杂藏。《增一阿含经》目连礼世尊足，即于如来前没不现，往诣东方七恒河沙佛土，有佛名奇光如来、至真、等正觉，出现彼土。https://www.travalearth.com/buduruwagala-temple/斯里兰卡，观世音菩萨遗迹。https://reurl.cc/d51YbV 阿弥陀经 (印度那烂陀寺版本)http://www.npp.cc/travels/info-4379.html斯里兰卡，上座部大乘遗迹-无畏山派。

入灭尽定不能当作标准 灭尽定特别的只是在没有方法第六意识在很自然的状态中 瞬间消失 这个除了吃定力之外 比较吃的是环境 如果你的环境像退休老人 或是像我之前当兵不能用手机那种外境很难干扰六根时 定力足够其实不难进入 现代人进灭尽定跟古人有不同之处就是古人进去之后 很容易熟悉 现代人进去之后 他如果回到生活中 突然工作又变很忙 或是大量接触资讯 他之后不一定可以再进去 所以进入并不难 难是难在可以常常进入还有 我每次看到人谈灭尽定 什么七天28天3888天那种绝对是吹牛 灭尽定是瞬间的事情 就是意识界可以在极短暂的时间内得到充份的休息 入定时间可能是1分钟 但是出定时 却感觉像睡了一天 甚至有一种恍如隔世的感觉像RAM里面积了几年的讯息瞬间被清空这样虽然说进灭尽定没有任何方法 但是前行就是我说的要有足够的定力 从色界比较容易进去 无色界很难 因为无色界修到第六识很平静时 会像无痕的水一样 这个时候意识有点像外太空 非常的安静 空无一物 但是这种空无一物其实是更细微的意识空间 这种空间非常难突破就像爱因斯坦假设过“重力波”一样，爱因斯坦说我们可能永远观测不到重力波。 无色界的修法也是一样，他会很容易卡在这个“空间”里面而无法进入灭尽定。马哈希应该了解这个道理，所以我看有人形容去帕奥禅林修行的秘诀，说“光明升起”后，要将光点集中在心脏，这个就不对了，因为他们以为心识流是从心脏发出的，只要把光明集中在心脏，就可以瞬间清空第六识，达到灭尽定这个理论是对的，就是我说的，从色界进入灭尽定比较容易，只要光明可以进入你的心识流，整个意识界光明遍照第六意识瞬间就清空了，这个就是色界进入灭尽定的优势但是马哈希搞错位置了，心脏并不是心识流的发源地反而心脏旁边的“心轮”，才是细微觉知收放的位置，心轮一放光，只要光明够强，第六意识就有可能被消除但是要真正熟悉灭尽定，光点必须在头部，也就是头部的意识可以脱离很糙物的物质习气，跟色法的遮盖，常放光明，所以我认为马哈希并没有掌握到灭尽定的方法，那个什么美国人看到7天的也不是灭尽定，大概就是我说的无色界中很平静的状态维持很长的时间。而灭尽定还只是神变的基础，清净道论把神变定义成“一身化为多身”，为什么我说灭尽定还只是基础，因为“一身化为多身”要你第六意识可以很轻易的跟物质分离你的光明不只到头部了，还全身不见了，延伸出去体外了

阿弥陀佛

还可以变形、一分为二，或者是突破3D的距离，瞬间到达很远的地方，这个都是灭尽定以上的功夫，所以神变非常困难，我不认为马哈希或是他的学生有到达这样的程度。

同意Brianeric2。另外从wiki上面看他所提倡的修行方式跟行谊，他基本上连做到自身解脱都还不到。生前不自在，死时也并非善终，还差远。同时这应该是猫本叫来的吧，接棒乱版。

若要依照死时要善终，决定是否成就，这样很多大德们应该都算没有成就吧

上座部信徒把他捧的跟证阿罗汉果一样，那就拿那标准检视另外这篇作者连基本逻辑都错，通篇没啥好讨论

这是重复了相同动作十几年孜孜不倦的复制黏贴机

俱解脱阿罗汉，走路离地三吋应该没有问题。有四禅八定应该就不是慧解脱阿罗汉了

依法不依人 这篇作者一直都是膜拜权威心态

感恩师父，赞叹师父！

阿弥陀佛

佛陀也会生病，也会死，是心解脱，身体的痛并不会消失佛经也有记载证果后被毒蛇咬死上天的例子，所以善不善终不是评判人是不是真的解脱的要件。

有证阿罗汉果位的死法不会是这样。很难详细跟楼上说明，但马哈西还差很远另外马哈西也没提过大乘非佛说之类论点。就是个南传修行者，不用神话死者。

马哈希尊者的师父明贡尊者“被认为”是三果圣者，他指导的蒂帕玛居士女亦是三果，座下大弟子雪乌明禅师“被认为”是阿罗汉。为什么要强调“被认为”？因为比丘戒严禁对在家宣称证果，这些“被认为”都是推断或是第三方转述。阿罗汉的判别并不是那么表面的可以由死亡的方式来确认，要用这种方式断言的人自己要去承担因果。阿罗汉的重点在智慧，在烦恼的断除。从三果到四果的差别是在微细的五上分结，这种细微的差异要自己才清楚。不说那么又死无对证遥远的例子。以马哈希传统来说，我接触过不少完成十六观智以上的出家众在家众，也看过他们在完成十六观智以前的对照从这些人的言行举止来看，确实可以感受到他们与凡夫的差异，以及证悟前后的脱胎。从这样来看，马哈希传统的宗师修行程度也必然是相当之高了。

原来是脑补，然怪。

这并不是脑补。要知道不像汉传佛教解脱道传承早就中断，所以自称末法时代，因为根本没有人教也没有人去实践从凡夫到四果的解脱道。在南传佛教传承中，解脱道的次第至今仍然很清楚，证果圣者所在多有，加上比起汉传地区来说，佛法兴盛许多，僧团更多、居士更多的情况下，自然会产生一种检视证果圣僧的态度，如果有人只是凡夫而自称或是被称为证果圣者，被踢爆也是很快速的。最好的反例是宣隆禅师，以一介农夫的身分修到三果后出家，证四果以后名声渐渐传开，接下来自然就有各方高僧来切磋论法检验真实性。在解脱道传承已经断了很久的汉传地区，自然是很难想像解脱道兴盛的地区这种现象，这并不是什么问题，但是要因为自己见识狭隘来贬低就真的大可不必了。

依然是脑补。末法无人认证就来互推认证，这制度真是自爽用。另外楼上既然对于南传这么熟悉，顺便解释一下南传大屠杀的事情好了。还有没事污蔑大乘非佛说也一起来说明一下吧。板上两位h已经把你们上座部搞到像诈骗集团了。另外我真的对于修行方式没有意见，都是佛所说，都很好。问题是本文那马哈西引战到处乱版，有都是南传所教？修行上面讨论都很欢迎，但很明显板上两位h都不是用这种方式讨论，这又是上座部的态度？更何况你确定要来辩论阿罗汉果境界？

那个...yogi大和南传僧众要和某些位切开看 不可以骂

感谢楼上提醒。跟yogi大大道歉。

末法那是汉传在讲的，南传没有人在讲现在是末法。在南传的经论中，正法时期有五千年，现在还在正法时期中，要证四果阿罗汉还是可能的。南传地区每个国家都有自己的文化与制度，以缅甸来说是倾国之力在支持佛法，有各种针对在家出家众的佛法资格考，也有针对僧众戒律与教法的裁决委员会，要像台湾这样很多装神弄鬼骗信众真的没那么容易。我只是觉得吼，南传一堆弟子学法不精到处乱战真的也很白目，但是如果反过来对南传教法、文化不熟要乱嘴一通也是可以省省力气。

还请yogi大多分享点正常版南传佛教。毕竟汉传各宗派差异也不小，无暇了解南传体系。

如果无暇去了解就少嘴，同样的话送给争论的两边。

hva大去各个板挑衅大乘佛教弟子真的很白目

如果上座部佛教被大乘佛教视为“基础”，大乘佛教本自应当能面对及详细解释为何大乘佛教有与“基础”相悖的情形。上座部佛教：不吐虚言，必将成佛。（真实波罗密蜜）https://i.imgur.com/4uYpJUu.png大乘佛教：成佛以后，可以口吐虚言。https://i.imgur.com/34D64R0.png上座部佛教：故意夺取性命会造犯杀生戒。https://i.imgur.com/hPKyJ2y.png大乘佛教：基于大悲心故意夺取性命不会造犯杀生戒。https://i.imgur.com/KbZN0lv.png

yogi大，你们家死猫本出现了，麻烦收一下

他活在自我幻想的世间里出不来了

每个人都有自己的言论自由，有些人用比较白目的方法实践言论自由，那不是谁能管的，不要用这么妈宝的眼光在看世界。对南传见解错误的我电起来比较得心应手啦，要去电对北传的见解那对我是捞过界了。你那么熟北传自己去电，不要乱嘴南传就好。

原来一样的事你不是妈宝别人是妈宝

言论自由不代表没有言论责任，愈是倾向专业，愈会倾向重视专业范围内的言论品质。大乘佛教有言论自由，声称唯有一佛乘，把上座部佛教纳入在自己的说法之下，大乘佛教应该为此言论负责。大乘佛教本自应当能面对及详细解释为何大乘佛教会有与上座部佛教相悖的情形。

佛说得佛说 经言 僧解 律载 三藏十二部皆有

是说，这个相悖的问题R，不用拿上座部跟大乘对照，大乘自己的经典就有这个现象了～像是金刚经有说：“如来是真语者、实语者、如语者、不诳语者、不异语者。”；然后大乘的五戒相经也跟hawls大贴的戒律差不多R。古代学佛人有这类疑惑的也很多啦，所以才有像是智者大师这样的大德出来判教，不过判教也不是只有一种，看自己比较相应哪些就是，总之大乘信徒基本上是接受的啦！我建议比较喜欢哪种教法就直接去学，不能接受就先别学就好了鳖？等到有证量之后可以自己去亲证这些法的真实性，绝对比跟我们这些凡人讨论要来得好啦，最后乡愿的说句，上座部跟大乘都棒棒哒～

刮别人的胡子之前先把自己的刮干净

举个例子 : "不受后有"。当初原po也是拿这个来打大乘，后来跟他说明大乘如何诠释这个观点，"1.不受业力轮回之有"，"2.法身成就不是业力"他也是坚持法身入轮回示现就是业力轮回。坚持无余涅槃就是五蕴灭尽。结果跑来一位阿姜曼尊者见诸佛与众阿罗汉示现事件。现在这位hawls，也是说了法身菩萨之前的众生，对于五戒是不能随便开缘，法身菩萨(1.断除三惑 2.俱足三明六通、3.俱足度化众生的善巧方便智)，所以可以开特殊因缘饶益有情而不犯戒。可是他还是坚持菩萨就是不能开特殊因缘。就要哪天又有资料显示南传阿罗汉开缘，他才会相信。《大般涅槃经》:如来之性实无生灭，为化众生故示生灭。阿姜曼尊者传记当中，佛陀开示的浓缩不就是这两句话。所以说要讨论 ? 共识难度颇大。然后有一个逻辑，我一直搞不懂...在大乘对于如来(涅槃的定义)，以六祖慧能跟龙树中观讲 :"清净" "无我" "空性" "不生灭" "无相" "无为法"。这个定义基本上就不共世间外道，甚至在南传对于涅槃定义也可以找到极高相同的定义描述。而大乘在这样的基础上，记载了从无为法的功能性可以示现出有为法的生灭缘起现象，这又不共南传的基础教义。换言之，全世界就剩下大乘这一支提出这样的主张，大乘说这样的主张是佛陀传下来的。然后现在南传的某位四双八辈应证了这样的主张是存在的，这不就是大乘是佛说的直接圣言量证据。如果有人认同四双八辈的证量，又坚持主张大乘非佛说，这根本上是有逻辑矛盾的。所以对于几位一直反的，又深信四双八辈的人，我不知道是否有看到这当中的问题点。

懒得看整串陈腔滥调的讨论。单就菩萨的戒律能否开缘来说。听过有人整理南传本生经的记载，发现本生菩萨还是偶有违犯五戒的状况，但是五戒中只有实语戒是永远不会犯的。因此菩萨本生故事中纵有犯错，但都能很快省悟改过。再说，单以南传比丘戒来说，蓄意杀害人类以外的动物并非波罗夷如此重的戒，而是属于波逸提戒，简单说就是违犯者需于布萨时忏悔，忏悔完戒体就回复清净了。

他们只是在利用版友推销他们的论点而已，根本就不是在讨论先假装提问等你回答再找缝隙反驳你消磨你的耐性最后再插

大家这么早起逛佛版

入他想要推销的论点，他提出的问题跟你怎样回答对他根本不重要所以他见开的话题已经没有利用性就会重开话题或是跳针到别的主题上去

一个人是否要接受或信仰（某）宗教，当然有选择的自由。宗教自由。有些人接受或信仰的宗教是建立在讲假话的外道人士上，有些人接受或信仰的宗教是建立在讲假话的大乘佛陀上。

要这样想像那是你的事，不用出来推销你的想法没有根据，你说的都是假话

说的就是你们信的不能成佛的南传"假"佛法

有些人未详细看《本生经》和《南传菩萨道》就在以讹传讹。

所以马哈希什么时候投胎？

所以马哈希成佛了？

马哈希当然不会成为会说假话的佛陀。

那马哈希去哪了？

至少不会在讲假话的大乘佛陀所称的“化城”里囉。

你的佛陀没告诉你马哈希去哪了吗？

你的佛陀没有告诉你，实语者讲假话是矛盾且错误的事情吗？

你没办法回答这个问题吗？

你有办法回答这个问题吗？

你自己信的南传佛法你没办法回答还反过来问我吗？

疑？大乘佛陀有告诉你每一位大乘信徒最后去哪了吗？

看来你信的只是一个没法成佛、不知何时会再轮回、甚至不知道自己死后会去哪的乱七八糟的东西，连南传"假"佛法都称不上你连这个"化城"都去不了

疑？为什么要成为会讲假话的大乘佛陀呀？