hawls大：
在胜义谛里，法性，般若，菩提，涅槃，圆觉，寂灭都是同义，一切万象寂然，平等平等
，只有作用，没有对立。
因此，你说的在胜义谛上是成立的。
但是你意有所指的说，圆觉经给了人有乱搞的法理依据。这部分就是非常严重的指控。你
的错误之处我已指出。但显然阁下继续绕圈。
看你的反应，我发现我错了。应该再补充几句：
在胜义谛里，吃饭，喝水，睡觉，上洗手间，喝水，上BBS，英文，法文，日文，印地语
，马来语，蒙古语，日耳曼语，理解，误会.......等等悉皆平等。
佛也要过生活，也是依据世俗谛与众生沟通与传法。
你如果能证明那个史上有名的大乘开悟的佛教徒，肚子饿时以睡觉填饱肚子，因为睡觉与
吃饭平等嘛！口渴时猛灌盐巴，反正水H2O跟NaCl平等嘛！跟不会听中文的猛说中文，反
正听得懂与听不懂平等嘛！都是菩提嘛！
能找出一个公认的，我就认为圆觉经与大乘佛法真的太危险了，一定要禁绝。
如果找不出，那么鄙人实在无法找出你的论证在佛理上有支撑之处。
再继续坚持你的伟论不能使你更趋向真理。

对嘛，大乘信徒终于承认《圆觉经》的“菩萨、外道所成就法同是菩提”符合大乘法义，因此“外道的轮流性侵害同是菩提”同样是符合大乘法义。所以当达到了大乘信徒所谓的胜义谛，在认知上“外道的轮流性侵害”同样是菩提哦。

哪一种菩提 ? 定义清楚比较不会搞错。胜义指的菩提是你那一念心。生气、高兴、冷静..等使用的同一念心。如果认为不同，那一个人恐怕有千万颗心，但事实不是如此~成佛是那一念心，杀人放火还是那一念心，看人怎么使用~

B大，这些他听不进去。

菩提也可以解释成觉悟，若解释成觉悟，杀盗淫就不是菩提所以h大心中指的是哪一种菩提，定义先给一下吧。

毗婆舍那内观，最终会观到心念的刹那变化，这些被解离的叫真实法，他把这个远离概念的东西套到需要概念支撑的佛法修学与生活上，完全离谱。hawls大，是又如何。天台宗的性具说早就认为性善性恶都是本具。所以呢？你的案例呢？不要回避喔～我这个盲从无知的大乘佛教徒需要你拯救。快一点找案例吧！

大乘信徒们，大乘经典《圆觉经》里“菩提”是什么意思，应该要问大乘佛教哦。毕竟是大乘经典《圆觉经》的“菩萨、外道所成就法同是菩提”符合大乘法义，因此才会“外道的轮流性侵害同是菩提”同样是符合大乘法义。

所以会怎么样？你的案例呢？

在讨论《圆觉经》上，当然是大乘佛教给《圆觉经》的“菩提”什么定义，就使用什么定义囉。因此，大乘信徒想要使用什么定义的菩提，我就使用什么定义的菩提。

菩提就佛性，你文字障碍很深耶，还画错重点

别理他 他故意的 一句话从头打到尾 也没看讲什么

法界海慧照了诸相犹如虚空。此名如来随顺觉性。能照的所照的，您先思考一下吧。

你菩提就跟别人菩提不一样，还在你的菩提是我的菩提。人家讲镜子可以照出万物，你在讲万物就是镜子。

这个板反对大乘的都跳针+复读机模式，不能好好沟通的

这个板大乘信徒面对异议多是挑三捡四回答+同温层取暖，以为自己在好好沟通，但不多久就露出敌意、挑衅和贬低。

楼上，你可以从四念处下手，边做边悟，慢慢印证。但只是别都没做就陷入文字障内，非常可惜。

楼上，你可以从上座部四念处下手，边做边悟，慢慢印证。但只是别都没做就陷入文字障内，非常可惜。

hawls大，科学讲证据，请指出我挑三拣四的证据，或我如何挑衅，贬低？最重要的是，我要的案例呢？请别回避。否则，您如何拯救数以亿计的大乘信徒？有些话说几次还好，多做几次，大家开始怀疑你是卧底。对你弘扬所谓原汁原味的佛法一点帮助都没有，只有帮倒忙。修上座部四念处如果会变成您这样的论议模式，我相信大家会非常犹豫的。

大乘信徒ilvepce看到“多是”就把自己挑拣进来了呢。大乘信徒乐于自迷《圆觉经》，所说拯救之言云云，实不相应。修大乘佛教如果会变成大乘僧人性侵害女信徒，大乘信徒不会认为是大乘佛教的问题，也不会对大乘佛教非常犹豫，但是大乘信徒对于非大乘佛教就不一定是如此了。大乘信徒ilvepce已在别篇公然称hawls为卧底，大乘信徒又要如何解释此行为是怎么回事呢？

别回避问题，你的案例呢？

大乘信徒在解释大乘经典上，试图脱逸到大乘佛教以外的宗派，大乘信徒应该要问自己为何要做出脱逸的行为，而不应该是责成别人帮助自己脱逸。

还在逃避，你的案例呢？大乘佛教与南传有共同点，我是站在共同点四圣谛，南北传皆有二谛来看问题。你这话转移焦点，逃避问题明显。

大乘信徒ilvepce自白，确信自己是站在共同点上。既然大乘信徒已有如此确信，看来推文中不断责成别人的行为，恐怕是在明知故问了。大乘信徒应该问自己为何要做出这样的事。

不知所云。我在等你的案例。等不到，你的就论证站不住脚

大乘信徒一厢情愿确信自己是站在共同点，自然会有感到不知所云的可能性。大乘信徒希望大乘经典是自洽，那就应该自己在大乘经典上用功，不应该外求。大乘信徒认为大乘经典是自洽、一致、非矛盾。但是大乘信徒又接受了《圆觉经》的“婬、怒、痴俱是梵行”，因此非自洽、非一致、矛盾等等的“痴”，也会被大乘信徒认成是梵行。纵然大乘信徒自己有“痴”，也会把“痴”认成是梵行。

不 不 不 是你把痴当梵行 强指别人就是这样认为你也不问人家同不同意 反正帮人家下我的结论repeat again and again 然后我就赢了

谢谢，大乘信徒happytiger，亲自说明，把“痴”当成“非痴”会是什么样子。大乘信徒自己看不进去大乘经典《圆觉经》写着“婬、怒、痴皆是梵行”，就以为别人也看不进去。大乘信徒ilvepce说：“我这个盲从无知的大乘佛教徒需要你拯救。快一点找案例吧！”事实上，大乘信徒欲被拯救，不应该是迷于经典论说，而应该去向当今上座部善知识请教四念处禅法，并彻底修习实践。在缺乏充分的实践经验之下是难以救济迷于经典论说的人。不过盲从无知的大乘信徒是否会推三阻四、不去实行，又或者是自称“盲从无知的大乘佛教徒”其实是反话，用意是在找理由遂行自己的目的，而非真的想获得拯救。这就要看看大乘信徒自己的心态和反应是什么了。大乘信徒听得进劝告吗？他的反应会是什么？沉默吗？还是其他呢？

佛所说法如筏喻。前面一句戒定慧是梵行。大乘也承认。同时做到两者你认为要怎么做得到。没证到戒定慧是梵行的人

难怪一些不识字的长辈 可以净土成就

以后又可知道多一位讲话 可以不用理他了事相、理相都解释得一清二楚，这种从头到尾鹦鹉式回答 谁不会

hawls你想要好好讨论吗？多一点建设性的回复吧。经文前后文都不看的。自己不多学怪别人贬低。不懂可以问啊。大家回你那么多推文了心中只有淫怒痴。没有戒定慧。我是没招了

大乘信徒ilvepce又是如何从自己所说的“科学讲证据”变成公然指称hawls是卧底呢？大乘信徒与自己不相应之处，实是甚多。《圆觉经》写“婬、怒、痴俱是梵行”、“菩萨、外道所成就法俱是菩提”、“一切烦恼毕竟解脱”，大乘信徒受到恶待之时，有把受到恶待视作为梵行吗？遇到不合己意的事，有把不合己意的事视作为菩提吗？被忧悲恼苦所缠绕，有把忧悲恼苦视作为解脱吗？一个简单的［大乘信徒+ID］有视作为梵行、菩提、解脱吗？这种经论和实践的差距问题有debug到吗？大乘信徒知不知道自己的真实心念是如何？知不知道自己的真实心念是对应到什么用词或描述才正确？开口言称上座部四念处观察心念云云，但一看就知道与之相去甚远，可能连做观察也在用经论debug，认为自己是非痴，结果却正是在痴当中。错误的言论也可以具有相当的一致性，常见的例子是谎言。戳破这类谎言的最佳办法是真实。对大乘信徒而言，什么才是看得见且最真实的？是经论内容吗？

大乘的教导是“依经解义，三世佛冤；离经一字，如同魔说。”算了一下你引用“《圆觉经》：诸戒定慧及淫怒痴，俱是梵行。”少了四个字，不仅妄语，照古代大德的看法还是魔说说别人妄语时，有没有注意到自己蒙蔽事实真相

大乘信徒ilvepce自己讲说“科学讲证据”，那么又是从哪里看到hawls说ilvepce没有在观察自己呢？大乘信徒与自己不相应之处，实是甚多。大乘信徒支持《圆觉经》的“婬、怒、痴俱是梵行”、“菩萨、外道所成就法同是菩提”、“一切烦恼毕竟解脱”，大乘信徒应该自问在实践《圆觉经》时觉得如何，应该自问是什么样的经验与“自己支持《圆觉经》”这件事产生连结，两者及两者之间的连结符合《圆觉经》吗？《圆觉经》支持“外道的轮流性侵害俱是梵行、同是菩提”、“被性侵害的受害者得知道自己被性侵害俱是梵行、同是菩提”，这又是别人的问题吗？“梵行与非梵行平等”，“菩提与非菩提平等”，“非矛盾与矛盾平等”，“非颠倒与颠倒平等”，“存在和非存在平等”、“有意义和非有意义平等”、“道理和非道理平等”，但是为了过生活，用睡觉填饱肚腹、用盐巴解除口渴，却又变得不行了。过生活和非过生活难道就不平等了吗？大乘信徒一直想要努力维持非矛盾律，非矛盾律是如此极度强硬地支持着世界的正常状态，而为理性之人所接受。但是一旦到达大乘信徒所说的应到达的境界，就会接受非矛盾律跟矛盾律，可是大乘信徒却是在实际上仍然是拒绝掉矛盾律，挑三拣四地要这个、要那个，这个不要、那个不要，又拒绝是在自欺欺人。大乘信徒是如此多的渴望。渴望生命转化成一个超越所有层次的永恒，美好、高尚且拥有。

你是在法理上有说什吗? 超越永恒 美好 果然不解 大乘佛教不知所云 无生减还有永恒 那是死永恒?还是减永恒?师爷 你来解释解释 什么是生灭! 不详经教还能说的义正言辞 也算是奇葩一位

谢谢，大乘信徒happytiger亲身示范，自以为是在局内但其实是在局外会是什么样的情况。

谢谢，大乘信徒hawls亲身示范，自以为是在局外但其实是在局内会是什么样的情况。一堆无聊之言人家问你，你连正面对题不敢说了 尽是说一堆无聊汉传大乘出家僧二千年 阿罗汉 菩萨 人才辈出就你局内人 大家都局外人 狂啊

大乘信徒happytiger一边用汉传大乘否定hawls，一边又称hawls是大乘信徒。为何大乘信徒happytiger会如此错乱呢？

对嘛，大乘信徒终于承认《圆觉经》的“菩萨、外道所成就法同是菩提”符合大乘法义，因此“外道的轮流性侵害同是菩提”同样是符合大乘法义。所以当达到了大乘信徒所谓的胜义谛，在认知上“外道的轮流性侵害”同样是菩提哦。

哪一种菩提 ? 定义清楚比较不会搞错。胜义指的菩提是你那一念心。生气、高兴、冷静..等使用的同一念心。如果认为不同，那一个人恐怕有千万颗心，但事实不是如此~成佛是那一念心，杀人放火还是那一念心，看人怎么使用~

B大，这些他听不进去。

菩提也可以解释成觉悟，若解释成觉悟，杀盗淫就不是菩提所以h大心中指的是哪一种菩提，定义先给一下吧。

毗婆舍那内观，最终会观到心念的刹那变化，这些被解离的叫真实法，他把这个远离概念的东西套到需要概念支撑的佛法修学与生活上，完全离谱。hawls大，是又如何。天台宗的性具说早就认为性善性恶都是本具。所以呢？你的案例呢？不要回避喔～我这个盲从无知的大乘佛教徒需要你拯救。快一点找案例吧！

大乘信徒们，大乘经典《圆觉经》里“菩提”是什么意思，应该要问大乘佛教哦。毕竟是大乘经典《圆觉经》的“菩萨、外道所成就法同是菩提”符合大乘法义，因此才会“外道的轮流性侵害同是菩提”同样是符合大乘法义。

所以会怎么样？你的案例呢？

在讨论《圆觉经》上，当然是大乘佛教给《圆觉经》的“菩提”什么定义，就使用什么定义囉。因此，大乘信徒想要使用什么定义的菩提，我就使用什么定义的菩提。

菩提就佛性，你文字障碍很深耶，还画错重点

别理他 他故意的 一句话从头打到尾 也没看讲什么

法界海慧照了诸相犹如虚空。此名如来随顺觉性。能照的所照的，您先思考一下吧。

你菩提就跟别人菩提不一样，还在你的菩提是我的菩提。人家讲镜子可以照出万物，你在讲万物就是镜子。

这个板反对大乘的都跳针+复读机模式，不能好好沟通的

这个板大乘信徒面对异议多是挑三捡四回答+同温层取暖，以为自己在好好沟通，但不多久就露出敌意、挑衅和贬低。

楼上，你可以从四念处下手，边做边悟，慢慢印证。但只是别都没做就陷入文字障内，非常可惜。

楼上，你可以从上座部四念处下手，边做边悟，慢慢印证。但只是别都没做就陷入文字障内，非常可惜。

hawls大，科学讲证据，请指出我挑三拣四的证据，或我如何挑衅，贬低？最重要的是，我要的案例呢？请别回避。否则，您如何拯救数以亿计的大乘信徒？有些话说几次还好，多做几次，大家开始怀疑你是卧底。对你弘扬所谓原汁原味的佛法一点帮助都没有，只有帮倒忙。修上座部四念处如果会变成您这样的论议模式，我相信大家会非常犹豫的。

大乘信徒ilvepce看到“多是”就把自己挑拣进来了呢。大乘信徒乐于自迷《圆觉经》，所说拯救之言云云，实不相应。修大乘佛教如果会变成大乘僧人性侵害女信徒，大乘信徒不会认为是大乘佛教的问题，也不会对大乘佛教非常犹豫，但是大乘信徒对于非大乘佛教就不一定是如此了。大乘信徒ilvepce已在别篇公然称hawls为卧底，大乘信徒又要如何解释此行为是怎么回事呢？

别回避问题，你的案例呢？

大乘信徒在解释大乘经典上，试图脱逸到大乘佛教以外的宗派，大乘信徒应该要问自己为何要做出脱逸的行为，而不应该是责成别人帮助自己脱逸。

还在逃避，你的案例呢？大乘佛教与南传有共同点，我是站在共同点四圣谛，南北传皆有二谛来看问题。你这话转移焦点，逃避问题明显。

大乘信徒ilvepce自白，确信自己是站在共同点上。既然大乘信徒已有如此确信，看来推文中不断责成别人的行为，恐怕是在明知故问了。大乘信徒应该问自己为何要做出这样的事。

不知所云。我在等你的案例。等不到，你的就论证站不住脚

大乘信徒一厢情愿确信自己是站在共同点，自然会有感到不知所云的可能性。大乘信徒希望大乘经典是自洽，那就应该自己在大乘经典上用功，不应该外求。大乘信徒认为大乘经典是自洽、一致、非矛盾。但是大乘信徒又接受了《圆觉经》的“婬、怒、痴俱是梵行”，因此非自洽、非一致、矛盾等等的“痴”，也会被大乘信徒认成是梵行。纵然大乘信徒自己有“痴”，也会把“痴”认成是梵行。

不 不 不 是你把痴当梵行 强指别人就是这样认为你也不问人家同不同意 反正帮人家下我的结论repeat again and again 然后我就赢了

谢谢，大乘信徒happytiger，亲自说明，把“痴”当成“非痴”会是什么样子。大乘信徒自己看不进去大乘经典《圆觉经》写着“婬、怒、痴皆是梵行”，就以为别人也看不进去。大乘信徒ilvepce说：“我这个盲从无知的大乘佛教徒需要你拯救。快一点找案例吧！”事实上，大乘信徒欲被拯救，不应该是迷于经典论说，而应该去向当今上座部善知识请教四念处禅法，并彻底修习实践。在缺乏充分的实践经验之下是难以救济迷于经典论说的人。不过盲从无知的大乘信徒是否会推三阻四、不去实行，又或者是自称“盲从无知的大乘佛教徒”其实是反话，用意是在找理由遂行自己的目的，而非真的想获得拯救。这就要看看大乘信徒自己的心态和反应是什么了。大乘信徒听得进劝告吗？他的反应会是什么？沉默吗？还是其他呢？

佛所说法如筏喻。前面一句戒定慧是梵行。大乘也承认。同时做到两者你认为要怎么做得到。没证到戒定慧是梵行的人

难怪一些不识字的长辈 可以净土成就

以后又可知道多一位讲话 可以不用理他了事相、理相都解释得一清二楚，这种从头到尾鹦鹉式回答 谁不会

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大乘信徒ilvepce又是如何从自己所说的“科学讲证据”变成公然指称hawls是卧底呢？大乘信徒与自己不相应之处，实是甚多。《圆觉经》写“婬、怒、痴俱是梵行”、“菩萨、外道所成就法俱是菩提”、“一切烦恼毕竟解脱”，大乘信徒受到恶待之时，有把受到恶待视作为梵行吗？遇到不合己意的事，有把不合己意的事视作为菩提吗？被忧悲恼苦所缠绕，有把忧悲恼苦视作为解脱吗？一个简单的［大乘信徒+ID］有视作为梵行、菩提、解脱吗？这种经论和实践的差距问题有debug到吗？大乘信徒知不知道自己的真实心念是如何？知不知道自己的真实心念是对应到什么用词或描述才正确？开口言称上座部四念处观察心念云云，但一看就知道与之相去甚远，可能连做观察也在用经论debug，认为自己是非痴，结果却正是在痴当中。错误的言论也可以具有相当的一致性，常见的例子是谎言。戳破这类谎言的最佳办法是真实。对大乘信徒而言，什么才是看得见且最真实的？是经论内容吗？

大乘的教导是“依经解义，三世佛冤；离经一字，如同魔说。”算了一下你引用“《圆觉经》：诸戒定慧及淫怒痴，俱是梵行。”少了四个字，不仅妄语，照古代大德的看法还是魔说说别人妄语时，有没有注意到自己蒙蔽事实真相

大乘信徒ilvepce自己讲说“科学讲证据”，那么又是从哪里看到hawls说ilvepce没有在观察自己呢？大乘信徒与自己不相应之处，实是甚多。大乘信徒支持《圆觉经》的“婬、怒、痴俱是梵行”、“菩萨、外道所成就法同是菩提”、“一切烦恼毕竟解脱”，大乘信徒应该自问在实践《圆觉经》时觉得如何，应该自问是什么样的经验与“自己支持《圆觉经》”这件事产生连结，两者及两者之间的连结符合《圆觉经》吗？《圆觉经》支持“外道的轮流性侵害俱是梵行、同是菩提”、“被性侵害的受害者得知道自己被性侵害俱是梵行、同是菩提”，这又是别人的问题吗？“梵行与非梵行平等”，“菩提与非菩提平等”，“非矛盾与矛盾平等”，“非颠倒与颠倒平等”，“存在和非存在平等”、“有意义和非有意义平等”、“道理和非道理平等”，但是为了过生活，用睡觉填饱肚腹、用盐巴解除口渴，却又变得不行了。过生活和非过生活难道就不平等了吗？大乘信徒一直想要努力维持非矛盾律，非矛盾律是如此极度强硬地支持着世界的正常状态，而为理性之人所接受。但是一旦到达大乘信徒所说的应到达的境界，就会接受非矛盾律跟矛盾律，可是大乘信徒却是在实际上仍然是拒绝掉矛盾律，挑三拣四地要这个、要那个，这个不要、那个不要，又拒绝是在自欺欺人。大乘信徒是如此多的渴望。渴望生命转化成一个超越所有层次的永恒，美好、高尚且拥有。

你是在法理上有说什吗? 超越永恒 美好 果然不解 大乘佛教不知所云 无生减还有永恒 那是死永恒?还是减永恒?师爷 你来解释解释 什么是生灭! 不详经教还能说的义正言辞 也算是奇葩一位

谢谢，大乘信徒happytiger亲身示范，自以为是在局内但其实是在局外会是什么样的情况。

谢谢，大乘信徒hawls亲身示范，自以为是在局外但其实是在局内会是什么样的情况。一堆无聊之言人家问你，你连正面对题不敢说了 尽是说一堆无聊汉传大乘出家僧二千年 阿罗汉 菩萨 人才辈出就你局内人 大家都局外人 狂啊

大乘信徒happytiger一边用汉传大乘否定hawls，一边又称hawls是大乘信徒。为何大乘信徒happytiger会如此错乱呢？