今天本想把南传的讨论告一段落后就先暂停一下
不过刚好最近有做些研究
趁今天有空档分享给大家
这个不是什么重要的佛学观念
单纯就是有趣的清谈
根据这张法界安立图
https://i.imgur.com/ETYFiSm.jpg
图片来源:
http://tripitaka.cbeta.org/X57n0972_002
四天王天之下(也就是在日月之下)
还有
常放逸天
持华鬘天
坚手天
那么
这个不属于天道
在日月之下
却有众生的地方
住的会是什么样的生命呢
我个人认为就是之前大家讨论的宫庙神祇吧
PS:持华鬘天有出现在正法念处经卷第二十二
不过正法念处经翻译为鬘持天

不太适合讨论道家在佛教状况，因为版上也有道教系统，不同系统的定义会不同观音在道教（特别是民间信仰），跟佛教不同。站在佛教立场看道教，容易吃人家豆腐，同样，站在道教系统看佛教也容易出现争议。

对同理 我们在道教眼里最多也只能成仙无法成为真正的神所以上一篇我才提了白居易的吾学空门非学仙海山不是吾归处，归即应归兜率天。

好奇龙宫在哪个位置 高等畜生道在天界 能闻能思 还有传说中的娑羯罗龙王 大龙菩萨等 难道是三十三天

根据纯理论 会是在环绕须弥山的大海里那么问题来了 环绕须弥山的大海 会是我们这个地球的海吗

不是此世界大海，依照瑜伽师地论，是在另一个地方

没错 这才更符合现实而且如果瑜伽师地论是弥勒菩萨写的 那就更没问题了

四天王之下那些天众是“四天王眷属”，是天界和阿修罗争斗时被排在前线作战的舍命前卒（《大乘义章》：“此四天王所领天众”https://reurl.cc/X1xY0）。如果比较论书的说法，会发现层级安排各有不同，那张图是采用大毘婆沙论的说法《立世阿毘昙论》https://reurl.cc/ZK82V《阿毘达磨大毘婆沙论》https://reurl.cc/QrN20

感谢提供详尽的资料~~~

其实台湾的一般宫庙，我会归类是民间信仰。现代台湾宫庙佛道不分，最大原因归于日治时代皇民化运动，要消灭当时台湾特有本土信仰：道教，日本人焚烧非日本人信仰的宗教神像，美其名“神升天”。后来道教宫庙除了道教神像外，也参拜佛教神像以避祸，因为佛教是日本人传统信仰，所以参拜佛教神像的宫庙就不会有事，也因此造就日后台湾许多宫庙佛道不分的现象。

是的 其实也称不上是真正的道教比较接近是民间信仰

龙宫传说是位在北印度雪山上的湖泊之中部派分裂后就有大乘修行者隐居雪山之中，应该是从那些隐居僧人那取得的其实道教自成一脉，他们自创他们自己的界，外人进不去修行人舍离肉身后会去到与自己相应的界，这些界都是被创造出来的，不同宗教自然不互通

真正的道教跟我们现在看到的宫庙真的不一样板上的i大就蛮厉害的感觉

以前天主教徒为了拜圣母就把圣母像雕刻成观世音菩萨的形象，这样才不会被毁。

我这派据说祖师也搞了一个净土，但我还没能力去看看就是了。从李嗣涔教授手指识字有关神圣字的实验，基本上各宗教的净土或国度，不会随意让他人参观的。道教有很多派，我这派比较偏向丹鼎派。正一派是一般人比较熟悉的那种。

其实偷偷告诉大家

我的在天界，基督教系统的，只见到大门一眼

坊间见到的丹鼎派法门，大都是偏向练气的命功，当然会觉得好像很有效果。但这是一开始，后来就会卡住。　

练气超有感升级+1

但佛教那些偏向练心的性功（以道家来分类），大多数的人则是一开始就卡住。

因为你年纪大又资质差的话，连气机都发动不了。就别说什么要修止禅了。

练气就是吃天生体质

(电影卧虎藏龙这个概念表现的淋漓尽致)

所以，一堆人怎么坐也坐不出鸟来，最后就去唸佛了。 XD

惨气脉不通禅定真的就是纯理论研究而已

要入三摩地，没有像样的命功成就的话，是入不了的。

而且...惨的在下面没有未到地定 无法证解脱智慧解脱智慧理论上不可能需要气脉畅通 一点关系都没有但实际上就是需要

未到地定，一般人应该还OK，问题是有那种耐心吗？

看见所有一切都是一体的 有实修的人通常都是气脉畅通的人

真的要入色界初禅以上禅定的话，才需要有极高的命功成就。

初禅的话 我是不知道现在的修行人有几个有把握能够有初禅 又愿意学佛 大概所有问题都可以解决至少见空性没有太大困难了

我也有个小秘密，我平时的呼吸就是腹式呼吸，等于是二十四小时一直都在练气功。 XD我也没有特意练这个，我这派还强调静坐不能调息咧。自然的呼吸就是这样子，站着时是逆腹式呼吸。逆腹式呼吸就是吸气时腹部会缩进去，呼气时腹部会变大。　

以传统汉传佛教来说 会觉得你这样对解脱没有帮助但他们错了

听说有的人特意练呼吸法，练到吐血的也有。

要有一定的定力才能见空性，应该是藏传佛教吧？

12点了 晚安喔 有个美好的夜晚

宫庙神祇那么多种 一句就概括？

我个人是认为先有止禅成就后，再练观禅会比较好。

有兴趣明天可深谈 先休息了 晚安^^

我这一派的看法，实际上驻点在一般宫庙的十之八九都是鬼妖之类的。但这种讲法，一般人会无法接受，因为他们认为那是神灵。至于魔还不想去一般宫庙驻点咧！有失祂们的格调。一般宫庙就是祭祀血食、烧香烧纸钱，鬼道众生最爱这种食物了。所以说，以我这派观点的话，宫庙驻点者连天人都谈不上。拜比人还惨的鬼，是要干嘛？我也想不通。　拜拜不如持咒唸圣号啦！天人又不吃那些祭品香火。拜完后，还不是人类自己吃掉了。 XD

真正通达佛经的话气脉会自然畅通，灵光会自然显现

楼上，别说笑话了。这就跟经师跟禅师的区别是很大的。

其实南传也有部分说对，汉传很多都在瞎修硬修

一开始就直修南传观禅的，我是不知道有几个人能够气机发动的？

说的是要常驻食香火的吧

你的认知是需要外力，没有通达佛法确实如此

不用外力啊！练气是止禅，但要用道家的武火及识神方式来练最快能有成果。

重点是人的心念不是"正"的，是受到五蕴影响的不正见不正思维

要我说，我觉得最玄奇的练气法门就是禅宗临济宗的话头禅。既不必打坐，也用武火及识神一直想一直想，根本违反很多原理。

所以气脉阻塞不能畅通，灵光蒙垢不能显现

所以，密宗才会说禅宗才是真正的大密宗。但大多数人还是会觉得我在鬼扯就是了。只是这种法门，不太适合就业就学的现代人就是了，最好找个清静地方，请有经验的高人指点。

所以需要外力(练气修禅等)来帮助打通提升气脉是倒开车的逆向法门

最重要的一点还是看根器适不适合这种法门。我常说，法门无高低，重点是适不适合目前的你？

其实我认为佛法就是了知这世界的运作原理，用正见正思维替换原先让自己苦恼的旧知见旧思维，不用深山苦修，是超级的转念作业。但光是佛经的翻译我就读的很不顺畅了只要一个念头一通身上的气就会通的汉传佛经根本就语塞不通，前言不对后语翻译与时代的问题啊

https://www.youtube.com/watch?v=8aG3NrKDG24我希望楼上诸位对于拜牲礼有疑义可看看这部影片道教吕纯阳祖师有说过:欲分辨神格，但看以劝化为主者，上品之神也；以济世为主者，中品之神也；以显化为主者，下品之神也。若迷惑众生，示众生献牲烧金纸，说劫言祸等等，非鬼即魔之假扮神佛者。谨之戒之。对于诸天评论时也应小心 不应该一竿子打翻一船人谨言慎行 不妄语 不两舌 不绮语 不恶口 查证后再评论

我指的是实际驻点在宫庙的那些灵，通常并不是诸天或菩萨在驻点的。起码我个人所感受所到过的宫庙气场，不坏就不错了，起码还没遇到好的。基督教的教会气场比一般宫庙还好多了。

请问il大，您觉得台北行天宫或三峡白鸡山行修宫的气场如何呢？不知您有没有去过这2间北部的知名宫庙呢？如果有的话，希望您能分享气场心得哦，谢谢。

没有。我个人是觉得人身就是庙，持咒诵唸圣号等等，就能与神灵相应。上面还是涉及外灵的说法。以佛教来说，自己本身就有自性佛了，无需外求。

感恩il大热心帮忙解答哦！推自性是佛，不假外求！

问题兜率天的说法也是来自印度的天人观更不用说汉朝以前的神仙思想根本跟道教不一样

在暗物质中的一部分

但老实说佛陀不希样众生偏重理论上的研究而是先解脱。