证初果
也就是证得法眼净后
不是最多七世就会入涅槃吗
那为什么世尊跟弥勒可以违反这个规则
一直住在娑婆世界呢
本篇鼓励大家用南传的角度思考看看
试着思考不要用大乘的经典回答喔
另外
如果不想太早知道答案
想自己思考
就不要看下去喔
下面有答案
防雷页
因为南传菩萨道在成佛之前
没有证初果
是个普通的凡夫
也就是在无数个阿僧祇劫中
他一直都是凡夫
直到成佛
如果你觉得
不
我不能接受弥勒菩萨到现在还只是个凡夫
虽然很难接受
但你能想到有什么不对劲的地方吗
如果弥勒菩萨现在还是个凡夫
那么他就不能把你接引到弥勒净土惹QQ
但
除了QQ有没有想过这本来就是自己该做而不是依赖他人的
其实我们讨论大乘跟声闻乘的异同时
真正该思考的是这个
就是我们千万不要变成只能等别人来救
只能等别人来接引的人
确实到了最后选择求助并没有什么不好
但如果一开始就打定主义
嘿
我就是没办法靠自己实修去兜率天
乖乖等弥勒菩萨来接引就好了
方便法门呀
那么如果实际上不是这么一回事
后果就会很严重了

其实李嗣涔手指识字实验有测过“弥勒佛”是神圣字。 XD反而他因为不懂，所以没测过“弥勒菩萨”这个词句。详见《灵界的科学》第143页及第172页。

这一篇是我证明南传有矛盾的倒数第二篇下一篇我才会指出南传这样观点的基本问题会是什么不过在指出南传的矛盾前 我更希望告诉修方便法门的人你们大力推广的方便法门 其实跟大乘菩提心是无关的充其量你们只是想用大乘提供给菩萨的优惠礼遇来达成自己出离的愿望除非你们真的想服务众生 三大阿僧祇劫舍我其谁不然即使真的是大乘法门 也被宣传的更像自了汉的内容大乘法门 还是要以大乘菩提心为出发点当然 下一篇我会告诉你们 对 方便法门是有效的但我更希望大家肩负起大乘的责任这比在辩论中证明大乘为真更有价值只有身体力行活出来的大乘 才是真正的大乘

世尊 我念过世劫名照明 我于其中三百六十亿世以辟支佛乘入于涅槃 尔时一切众会心皆生疑 入涅槃不应复还生死相续 今文殊师利何故作如是言 佛言 汝可问之文殊师利自当答汝。文殊:我于尔时入灭尽定以本愿故 不毕竟灭世尊 此弥勒菩萨一生补处 次于世尊 得是首楞严三昧耶?经中的意思是十地以上菩萨可现初二三四果以灭度化众而以三昧本愿力故不毕竟灭 反复入胎教化众生不好意思用北传经典插嘴让你们歪楼 但我觉得这是相关的讯息 所以顺便引经贴上来

对 但我们现在尽量只用南传的经典跟逻辑喔不好的 感谢您提供完美的北传答案 哈哈更正 不会的

推，菩提心确实很重要。《往生论》中一段话，颇有深意 :“发菩提心，正是愿作佛心。愿作佛心，则是度众生心。度众生心，则是摄受众生生佛国心。”

就是这个 说得好！

方便法隐含慈悲菩提心。

不过本篇探讨南传，就不多论述了。

我个人认为,版上或者是说台湾正信的佛子,就算有在念佛应该都不会是[只等别人来救/来接引]这么下劣啦毕竟我们的文化中早就深根佛教是自觉的,会走到佛门里,皈依三宝,当正信优婆塞优婆夷,至少都比一神教外道信徒那种[我是软弱无力的,求天爸垂怜,帮我做主]~大家都听过阿弥陀佛自己也在念佛,求人不如求己这些俗谈了,信佛学佛已经是最lucky的盲眼龟,已遇上浮木啦比神教外道或万物有灵的民间信仰好运多了,百千万劫难遭遇~

不是每隔一阵子就有战哪个净土最容易进去吗跟一神教不同 佛教徒有无量的选择不过每次都让我怵目精心的是 都会有人强调毋须菩提心或是直接出三界一了百了虽然是大乘法门 但其实心态上就是自了汉就算在辩论中赢了南传但目标一样只放在自己出三界的话 那本质上并没有不同充其量只是利用大乘的方便法门 实现自己出三界的愿望

说真的,心境双亡后,[外面没有别人],全都变成可用的物质

对 这个也是大乘的矛盾点事实上 实相上 并没有众生可度

体,大权示现,观机逗教的教材=>[工具人]而已

那么 到底又是为了什么要去度实相上不存在的众生呢

就骗吃骗喝呀~又不能自杀~只好长伴青灯古佛~了此残生

@@

学大乘的多，学大乘菩提心的少。这一点不得不赞叹藏传佛教的传承，菩提心在他们的课程跟开经偈一样被推广弘扬，这是汉地要学习的。

真的是这样 说到这个很多人不能容忍大乘被批评 一听到批评大乘的理论地狱啦 恶报啦 各种恐吓倾巢而出但往往却放任自己随意的批评金刚乘其实金刚乘对佛教教理的整理跟归纳 是非常详尽的而且就像你说的 菩提心是金刚乘根本教义

但已变成繁琐哲学,说实在的,很多ptt其他版已有乡民反应

这点真的是金刚乘为什么可以号称可获得无量功德的原因

严格来讲，大乘是建立在菩提心的核心根本上。

很多话题别再讨论了,反而去对岸百度除了政治都还能继

夜已深 明天有机会再聊囉 晚安

续说,由此可显示台湾沿袭了老式汉文化区那种不重逻辑

晚安~

不耐烦琐的习气,所以藏传详尽的内容,也不太适合我们这个国家的国民性,我们现在本版能讨论到这样,已算是教育普及化后的成果,但毕竟我们不是印度文化区,注入式的教育方式,和过去高压威权绑在一起,很多人读册,真是越读越切心,没办法像印度那样,开启博学强记的世间聪明境

我觉得以信仰来论，北传媒什么不妥，但要说逻辑冲突，

这些都是时节因缘,如果老民国没被阿共弄,汉藏教理学院

北传经典有互相有出入的地方，各派见解也不一定能互解，所以没有作者想的这么完美，很多时候信仰者只是因为自己的信仰然后把它美化罢了。

这几十年能深耕的话,应该会不一样,就呜呼哀哉,这几年

"信"这种东西用辩论，讨论来说服是没用的。信仰本身就是我执的一种表现。

有人去沦陷重灾区办什么弟子规教育,把孩子关在深山里教这些汉传基础的东西,结果孩子与社会脱节,算是失败了只能说业不重不生重灾区当灾民呀

经典，是佛陀为众生讲解的内容。众生地域性不同、教育程度不同，佛自然需要应机施教。孔子的学生来问仁，孔子的答复也都不一样。善于教化的教育家，本来就会这样做。发现经典不同，应该去找好的老师求解。而不是自己去怀疑猜想，先入为主的认定这书有问题。大乘经，一开始的判教，基本上都遵守天台宗的判教法。每一项、每一种经，都会告诉你适合什么程度，该怎么学，这些基本功与认识，都是要做的功课。今天不谈佛经，学开车、打电动也要懂得找指南说明书。南传常讲<清净道论>，这就是指南说明书的一种。每个传承都有说明书，今天不找说明书，却反质疑别人迷信这就是很无奈的事情。

没有人再通盘了解这些才信的，除非纯学者，信要先成立

举世皆知~清净道论也被指出问题很多咧

信仰本身就会互相冲突，是常态，没什么

你去看学者出的书，有没有传承 ? 传承是一种代代众人的实证，那是有可信度。学者，往往都是侷限一人之言，那还不论这位学者的证量?那到底谁才是迷信 ?学术应该是训练人的独立客观思考。

学问本来就是开放的，有兴趣的人都可以研究信仰不必先研究，信就是信

佛法讲的信，是指择法的智信。信仰是无神论者以宗教情怀的想法，对佛教徒的一种误解。否则藏传佛教何必辩经，学因明，中观与唯识常常辩论。

还好吧。大家信仰前谁真的懂什么智信，正信的，大部分

这些市面上的研究佛教书，会告诉你吗 ? 不会的。

你太激动了吧。佛教本来就是宗教之一啊，为什么认为它是信仰就是愚者。你觉得自己信的是对的就好了，管别人觉得愚不愚。

佛教是教育。不是激动，而是感慨。我是无神论者，我从以前就对信仰一点好感都没有。

什么意思? 对信仰这个词吗?

所以本人对被信仰之帽扣下，深表无奈。

心胸大一些，菩萨应如是，只是个词，别多想。

我不是菩萨，我只是凡夫俗人。其实，我也不是针对你的发言，只是一时想到许多研究学说充斥着这方面的言论，而且被广为流传。心中感慨而已。

净土十疑论明显不是智者大师所写，Bonaqua不也一再广为流传协助让人误解智者大师啊不知道你要感慨什么？你不也是这样《西方要决释疑通规》也不是窥基大师所写，Bonaqua不也一样明知道不合窥基大师的思想，还跟大家说，要大家去看。你真的感觉自己与那些一天到晚说大乘非佛说无差别吗？你有何感慨？你就不是如此？站在自己信仰上，面对事实时候，选择性的不依照事实，恶意抹其他宗，跟那些宁可相信自己信仰，也要抹大乘非佛说的行径雷同。都是站在相信自己的信仰，是否捏造作者，恶意中伤其他宗派，已经不是重点。

《西方要决释疑通规》大慈恩寺沙门基撰。谁告诉你不是 ? 答:日本学者。玄奘法师也跟你一样欢喜求生弥勒净土。但请你切莫说净土宗祖师在贬低弥勒净土。净土宗祖师，不少都是禅宗开悟后，晚年修净土的。基本上，他们也算是证悟菩提心的圣者，菩提心是清净平等利益众生的心，要议论祖师自己要拿捏好。

就假经阿 这么简单

开悟后有自性净土,说要去哪里都是度众生的方便手段啦没开悟就死,哪里都是未知的世界~那位日本学者叫[境野黄洋],他是[净土真宗派的僧侣]以及[哲学馆大学(后来东洋大学)]的校长

南传杂阿含经瞎掰须陀洹果七有天人往生释迦牟尼佛打脸南传杂阿含经瞎掰须陀洹果七有天人往生

只能说，假托者。一、水准要够高，这样才能骗过祖师。二、冒名假托。担负因果罪业应该不轻。

去看日文网站,境野发生过争议事件,他当校长任内,擅自解除学校财团维持员,造成教授与学生不满,大家要求他辞

p大看得懂日文 ?

职,到最后是学生冲入校长室打他,史称[东洋大学创立以来不祥事],wiki境野事件,境野本是哲学馆大学创办人井上圆了的第四任后继者,本身从事新佛教运动,但却发生这种不祥事,网址如下 境野哲https://tinyurl.com/yy5gghx2大家也知道,明治维新后,很多高等教育体系的佛学学者其实本身是僧侣,所以他们做研究考证,也是为了自身修行境野是净土真宗的,他虽考证窥基法师那本著作,但并没有因此改修他宗,至于他所考证的内容到底写在哪一本书里呢十几本著作也没有电子版,有怡情疑团者自己去日本找囉疑情

回hor大 我的最后一篇 也就是下一篇或同时指出北传跟南传的基本问题就是都在七世入涅槃的规则下面对的限制而两边提出的解释都会牴触自己的另一个重要原则

Bonaqua你真的很会，从头到尾我都在说你，立刻专业的转移说我在说西方净土宗祖师？你那时候又变成西方净土宗祖师了？你的行为跟h大有差吗？一再恶劣抹黑。《西方要决释疑通规》这本，只有在你的西方净土宗流通，在慈恩宗没有人流通，跟那些说大乘非佛说一样行径，自己流通，实际上就是捏造的阿更何况经的地位比论大，不依经书，依照捏造的论，而且是早就知道捏造，你的行为跟散播大乘非佛说差异在哪？

就是有一本论的份量重过于经

双标，不认同别人说大乘非佛说，然后自己散播捏造的净土十疑论就是祖师大德都认可？你的祖师大德又不是所有佛教界都认同这样行径。那别人的祖师大德说大乘非佛说就不行，会有果报？自己拿着捏造就很妥当？真的很双标

我没想你这么无聊跟敏感。像。我是指你之前一直说净土宗打压弥勒净土。

你是啊，已经第几次拿着净土十疑论瞎掰说智者大师所写，而且是早就知道是伪作《西方要决释疑通规》你也知道不是窥基大师所写，这边还在散播错误的言论呢你没双标吗？

而且十疑论。我查了资料，追朔现有遗留文献、可找到一本《阿弥陀经决十疑》，跟这本相关三位法师，湛然大师、日本最澄大师、明智大师，三位全是天台祖师。你怎不说天台贬低弥勒净土，居然流通此书。别动不动就扣帽子。光你以前议论净空法师的言论、果报可想而知。

议论净空，喔，那边不是根据事实？

《西方要诀》上面就写窥基大师。你是要我不知道什么？

你扺毁他方净土，没依照经书，恶意诽谤还自称念佛呢真不知道念佛的是怎样念，你真的展现了唷？真的很阿弥陀佛

我诋毁他方净土？真是天地良心，我心念可没你这么无聊，被害妄想吗。

你没有唷？呵呵跟那些硬要掰大乘非佛说一样行径

傻眼。我要诋毁弥勒净土，何必一天到晚赞赞叹你们弥勒净土的大祖师，玄奘法师。

用其他帐号叫人家加入波旬，你心念是不是很无聊啊？你自己说

最好是赞扬玄奘法师，明明就是说，玄奘法师也有翻译西方净土经典，所以如何如何真的很会这叫做赞扬玄奘法师？还是在赞扬自己偏好？真的很天地良心，叫人加入魔军是谁啊？

随你吧。

很阿弥陀佛傻眼的行径，良心叫人加入魔军？不是随我啊，这是你的行径，可不是我叫你这样做怎会念佛念到叫人加入魔军？加入波旬，很神奇

有一种东西叫反讽法。你如果无法看懂别人的动机跟用意，总把假当成真，我也只能无可奈何。

反讽？原来用其他帐号做事情之后就是反讽？怎不用Bonaqua帐号反讽？念佛说自己心念如何，没那样无聊？真的查验还真搞笑真不知道该无奈是阿弥陀佛还是你呢？

你讲话还真会酸人。

这样动机跟用意，符合基本五戒不妄语？反讽完毕之后有澄清吗？如果有再来说酸人？都是你自己行为，怪别人酸你？怎不怪阿弥陀佛设下门槛要有十念啊？自己行为怪别人唷话都你自己说，自己心念如何，然后行为都是你自己表现，怪别人酸？

深感无奈及无聊。

这真的很不知道还能念那尊佛消业，我完全看不出有任何惭愧忏悔用其他帐号叫人加入魔军的动机。还能觉得无奈跟无聊，真的。。。很稳，要怎样才可以达到这样程度？

该说的已经说了，若你要以自己的执见看我，也只能表示尊重。

你有惭愧忏悔吗？蛮好奇你有去跟当事者道歉吗？有解释吗？念佛念到随喜叫做加入魔军？然后现在自称反讽？真神奇，没被抓包你会ㄔ承认吗？

感觉S大你常常会为了发泄情绪而脱离就事论事的范围，如果真心想宣扬弥勒法门，第一步还是先改善跟版友讨论时的语气吧，不然真的会令人望之却步

stock大是一个非常好的人 而且很认真做功课不过工作忙碌之余还要参与讨论 有时可以看出心较浮动但其实他真的是一个很好的人而且以这篇来说 就算我跟他说弥勒是凡夫 没有弥勒净土还讽刺很多人把弥勒法门当作是可利用简单生兜率天的工具他也都没有生气呀平常他是真的很认真在讨论的 可能工作太忙难免内心浮动不过趁机推广一下我的理念:夜摩天以上 当然包含兜率天 进入前提几乎都要不起嗔心所以为了自己的好处 无论再怎么样都不要起嗔心不是因为我修为好或是慈悲 而是如果真的为自己着想最起码要不起嗔心 才有办法抵达夜摩天 更不要说兜率天所以请...自私一点 为了自己的好处 千万不要被他人影响

Logman要不要先诚实自己承认修那个法门？是不是在护短？说诚实语是在情绪发言？怎不见过您很努力的告诫B这种随喜叫做去当魔众行径不可取？B拿着伪著的书本抨击他方净土时候，我也没见过你出现告诫这样行为令人深感不妥。我这篇会喊，很简单，B在留言自称要智信，［佛法讲的信，是指择法的智信。］面对有疑虑的伪造却是选择深信，到底这样行径是要感慨什么？这是在这篇讨论，并没有跳出范围这事情也是没什么大不了，毕竟说一套做一套，嘴巴念佛，行径却是叫人去当魔，感觉很神奇。

S大啊，你的毛病之一也是在常跟人讨论时，习惯先给人扣上唸佛的帽子，就像现在，你的一贯讨论语气，只要是旁观者，都能察觉里面的嗔怒情绪，这跟我是不是净土宗，你就不会生气是两件事我目前的确是主修净土宗的四字佛号，但S大你应该不知道我在修净土之前，是一个只专修六字大明咒跟心经的人，那时也特别瞧不起要往生弥陀净土只顾自己享受的念佛者，但弥陀净土之所以后来会引起我关注，有很大的原因就是刚上佛版浅水时常在板上看到B大跟人讨论弥陀净土，除了相关净土观念从那时建立，我也几乎没有看到过B大在宣扬净土时有给我过嗔念的情绪，特别是当他被对方以不善的语气嘲讽时，也是如此，都还是能保持平和的心态跟人讨论，从那时起就特别关注B大的言论了，就是想看他在跟人讨论弥陀净土时，何时会受不了而生气，但是观察了好一段时间都没有看到他生气，就开始有点相信净土法门，直到又看到B大说弥陀净土是进修研习的学校而非享受快乐的佛土，才真正说服我，这才发愿日后也要往生弥陀净土进修，把自己从大学时期甚至更早就持诵的六字大明咒做为副修，主修改成阿弥陀佛佛号，后来也确实从弥陀圣号有过未有的感受所以我为何说讨论佛法时语气的平和心态的平稳很重要，尤其是经常在公开板上宣扬各自的法门，此时你的言行也代表了自己修行的法门，以我自己改信净土的经验，我觉得甚至比宣讲者宣扬法门的如何殊胜更为重要，如果当初B大跟人讨论时语气不善令人难以接受，当初我也不会相信净土法门而改念佛号了

所以你觉得用其他帐号叫人去加入你感觉如何呢？加入魔众要不是被其他有能力的跟我说，我还不知道那个帐号是谁

抱歉，这件事的来龙去脉我没跟到，S大可否把当初的文章或是对话内容完整贴出来，欧？(删除欧字

给B大自己吧，那种肮脏事情，我不想谈太多。

当初改信净土法门，就有写信感谢Bonaqua大了，那时用的帐号是rc60710，借此机会在此再次感谢Bonaqua菩萨当时法布施的大恩南无阿弥陀佛

没有看过那样的推文

因为是用其他帐号，当然不会出现在Bonaqua这个帐号用Bonaqua谈念佛，用另一个帐号吵架，叫乡民加入去当魔众

有比对过IP吗？

当然不会在Bonaqua这个帐号看到那种言论。这事情他上面推文自己都承认有此事。真的，很，阿弥陀佛他自己承认了唷，不用比对IP

没有看见他有所谓的承认

别人讲的是我我是不会就这么相信啦能力之说的这就更离谱了那段推文我并不认为是所谓的承认只是不知所云他跟我的推文都鸡同鸭讲了

所以Bonaqua你到底有没有煽动人加入波旬？你要是不信的话那就去信波旬好了 <==是这样的吗？

贴给你了唷

随喜log大的心态，好好保持下去。隔壁版修学净宗有如夏树大等，值得你学习更上一层楼的师兄姊，我只是凡夫俗子，你愿意念佛是跟弥陀善缘深厚。

Mian1997你就看他是要违背五戒否认，还是要老实跟当事者忏悔。

那就姑且视作同一人好了，那么这sorahane到底讲过了什么？

要好好珍惜。

Bibolu, 文章应该自删了

他有受戒吗？

看他自己要不要老实了，反正，戒律就那样

那件事我都快忘了，过去该说的也都说过了。

所以承认吗？有跟当事者忏悔吗

欲加之罪何患无辞，我自己是不想在回复这些无聊的事情。

自删了，那就没办法了虽然Google上可能还是找的到记录

Mian1997看清楚人心就好叫人家加入魔军，然后现在装做无辜吗？呵呵，念佛念成这样

我是什么都没看见

好的，Bonaqua大，谨记您的忠告善导，也预先祝您借由ptt而跟忍辱仙人一样将忍辱波罗蜜修至圆满境地 ^_^

修忍辱???~呵呵呵 Bonaqua=bibolu，以为大家都不知道是谁时候的行径是如何呢?https://imgur.com/E5UlM5Hhttps://imgur.com/mlHSMPs

看见Cass这嘘文不得不支持哈哈哈只是敢骂就不要换帐号这个才是真的

都忘了这回事，当时还真狂。不换帐号是对的，但这本尊长期还是以正式回文为主轴，一下子要飙骂，一方面也是碍于面子，一方面也是顾及同修.我的个性，火起来本来就很冲，接触佛法算收敛许多了。st在讲的魔军那篇，我对当时情况也不太清楚了，似乎也是跟Cass有关(记错请告知)，那时候心里是打算对恶人只有比他更恶，敬酒不吃，就来硬的吧。后来就开分身反讽酸对方干脆来加入魔军之类的话，情绪性字眼印象中也没少，但我记得事后也请板主水桶，也跟对方道歉，文也删除了。只是这件事，st不断拿来酸我，也不知道他用意为何。可能觉得过去此帐号形象良好，怎一下子变流氓，反差恶，这一点让他很好发挥吧。

现在承认了喔???Bonaqua: 欲加之罪何患无辞，我自己是不想在回复这些无

我还是那句老话，我自己干过的事，自己承担。

承认 ? 我只是很不想理会你，一年前我早就回应过了。

欲加之罪何患无辞<---现在却承认喔???所以承认有叫人加入魔军了?

你有跟当事者道歉吗??

你现在又翻出来说我什么都没表示。

我早道歉过了。请问你是哪位 ? 为什么你说什么，我就要回应 ?更何况当事者也不是你。

-->欲加之罪何患无辞<--然后现在都有了喔?

你从头到尾，翻别人旧事来炒，试问又是什么心态。我想你自己也心知肚明。

我很想知道一个说学佛很感慨的是怎样学佛

又在跳了。

学佛说要用智去观察，然后三不五时在那边拿伪造说嘴

算了，随你吧。上述也只是说给M大听的。

原来你都不会有习气，别人的恶都是原形，别人用心付出都是虚伪装出来的。What can I say? ~

很会耶，呵呵，真令人感概呢

楼上大德，请适可而止吧，一直针对别人痛处 抓语病来钻牛角尖攻击，算什么学佛人XD

呵，多年来老是拿伪造攻击他方净土，明知伪造，那又是怎样念佛人？我可还没叫人去入魔而且这也不是攻击，让Bonaqua了解他自己所说是一套，以及自己真实行径是另外一套。不过好奇的是，一直替他护航，不规劝B屡次错误行径，又是怎样修念佛的？又刚好某几个都是谤弥勒净土，好巧合怎这样巧合？替他护航的某位也是谤弥勒净土法门之一？

我好想说话 可是想想还是算了 我不想像楼上一样~~这事有一半我有参与，所以很了解，只能委屈B大了。

末学忏悔自己非真学佛人！往昔所造诸恶业，皆由无始贪瞋痴，从身语意之所生，一切我今皆忏悔。

没针对谁 我看到不合的人PO文 就不会去推文讲任何话例如A宗看到B宗的文 就尽量别冒出来说A宗比较好不然战久了真的会结怨变成冤家

yaqqq大您‘着相’惹XD

通常是A在说自宗好棒棒的文中说B比较差，也就是，自赞毁他

连药师法门也不依照经书攻击，某个真的很猎奇。真不知道要感慨是那些法门呢

通常都是兜率净土讨论的好好的，莫名其妙有修弥陀法门的跳下来依人不依法说兜率陀天会退转，牛头不对马嘴。

所以有这种文章，希望双方都能避免。也希望有一方提出时，另一方不要太过于冲动，冲动时就难免会踩线，踩线被检举板主就得处理，弄得二面不是人。被贬的一方可以心平气和的提醒，当对方太过份时板友的眼睛是雪亮的啦!不过现在就是常常被贬的一方很冲动，弄的自己和板主杠上，我很无辜你也很无辜，但板规就是如此，唉~~趁机宣传：====又要征选板主了，有兴趣的可以来喔!====

是否可以设禁止条款？让发文者有权拒绝特定派系或特定对象引用内容及参与讨论否则在这种讨论版一开文就都得做好被霸凌被挑战的心理准备使用上可能会是将讨论方向定在固定的范围内，要开战或打擂台的就不要参与

这没什么矛盾吧，佛陀时众菩萨是师承谁而得菩萨果位的?应该没人知道吧，通常我们不是也常说在家居士是老菩萨吗?

坦承自己的过错和诚挚向他人道歉，两者并不一样。