Re: [闲聊] 如何脱离? 岂可得无想?

楼主: amidha (东岐明)   2019-07-12 16:49:40
※ 引述《pizzafan (见觉无知因色空有)》之铭言:
: 先说 佛印证过须跋 : 无想定 也是想
: 于是 经由这两个思考 推测出一个心得 => “语言 会助发 想语言 轮回深陷”
: (你一直用语言 只会促发想而已)
‘只要有语言,心念就还有寻伺作用。’
(↑原句有误,混淆寻伺禅支,改正如下,谢谢 ilanese 推文指正!)
初禅是语言止息,但还有寻伺作用。二禅才寻伺止息。
http://agama.buddhason.org/SN/SN1063.htm
: 所以 我更进一步想到的是 : 如何脱离? 岂可得无想?
: (其实 证道 可能什么都没证道 / 解脱 可能什么都没解脱)
: (或为什么又要去求取一个灵性、或空性、或光性?)
◎改正:涅槃不是相,所以将“涅槃相”一词改订。
无想定 与 初二三四果果定的无相心定 一样都是缘涅槃的想,而不缘世间法。
(这里“涅槃”是《阿毗达摩论》用以指称果心道心缘取的对象)
无想定是有我以缘涅槃,初二三果是趋向无我以缘涅槃,四果是完全无我以缘涅槃。
无想定的“无想”,是指无世间法的想,但其实还有出世间的想。
无所有处以下都是有想境界,无所有处是空想境界(空想还是某种想),
世间只有 非想非非想处 是真正超脱于一切想。
出世间则是 灭尽定 与 无余涅槃,是解脱于一切想。
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2019-07-12 18:49:00
《杂阿含经》第474经:“初禅正受时,言语止息;二禅正受时,觉、观止息;三禅正受时,喜心止息;四禅正受时,出、入息止息。”色界初禅,语言寂灭之意,不是指声音而已,包括内在的语言声音,也就是以“心声”之类语言形式的念头。又色界初禅,有寻、伺、喜、乐、心一境性等五种禅支(《清净道论.说地遍品》内容参照)。所以说,色界初禅是处于语言寂灭,而寻、伺功能仍然作用的状态。其实这又延伸出一个议题:会不会存在所谓的“唸佛三昧”?理论上,既然色界初禅,就言语止息的话,是不会有“唸佛三昧”这种东西的。唸佛固然可以成就近行定这种欲界定,但色界初禅(含)以上之安止定,就不能再以唸佛为心一境性之所缘了,甚至连唸佛这种现象也不存在。

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