不知道大家有没有想过
你去了极乐世界
你去了弥勒净土
道德上你该付上的代价是什么
确实
如果极乐世界现在给我门票
我一定是感激的头也不回的立刻冲进去
但那是一种私心
一种想"利用"极乐世界帮我出三界的私心
但道义上的责任呢
一旦进到极乐世界
或兜率净土
你所吃所用就不再是自己的福报
假如极乐世界或兜率净土给你一张成本价帐单
单纯成本而已喔
我们自身的福报可能连一天都付不起吧
那么我们到那边吃的用的到底是谁提供的
当然是阿弥陀佛或弥勒菩萨提供
还有十方世界佛教徒回向来的功德
也就是说
你的吃用跟爽爽过的好环境
是佛、菩萨、十方世界佛教徒的功德来支付帐单的
所以你能不能说
喔 到了极乐世界我赶快证个阿罗汉果
然后就入涅槃
要在极乐世界证个阿罗汉果当然没问题
但什么贡献都没有
就要在极乐世界入涅槃你好意思?
弥勒净土也是
确实可以闻名礼拜得生
而且还是莲花化生
得到的色身已经至少是不受欲界环境干扰的色身
给你这样破表的福利
你能说那我随弥勒下生后证个阿罗汉果入涅槃就好吗
一方面道义上说不过去
一方面你一到那里就会被"坚固"成佛之路不退转
所以成佛前你再也不能说你想入涅槃
享受别人提供的无量利益
自己也是需要付上代价的
就是因为成佛之路太过辛苦困难
所以才有净土法门来帮忙
净土法门的根本就是要训练一批将来可以成佛的人
而不是要找一群人来爽爽过
极乐世界是特例
没有其他净土像它这样可以一直住到一生补处的
过程要吃掉多少佛菩萨跟十方佛教徒回向的功德可以想像
一般的净土就是给你一些基础训练
然后就要自己面对挑战了
甚至有的后来回到秽土不小心还会堕三恶道
所以法藏比丘(阿弥陀佛)看到才觉得不成立极乐世界不行
因为过程确实充满风险
成佛路上就是有太多再堕恶道的危险因子存在
不像声闻乘证初果就不再堕恶道
菩萨道要到第二阿僧祇劫后
才有不堕恶道的能力
原因很简单
因为在第二阿僧祇劫证初地前(这是最快喔 不是一定可以)
菩萨如果先证初果
那七世之内就入涅槃了
全剧终
所以证初地前不能证初果
也就是说在整个第一阿僧祇劫(这是最短的情况下)
菩萨都在惊人的风险中生存
所以为什么极乐世界或弥陀净土要开那么好的条件
因为就是需要培养一批将来可以成佛的人
而这些人无可避免地会面对惊人的风险
因此必须给予这些发大乗菩提心的人最好的环境
确保它们不要在各种不良环境因子下堕恶道
或是在成佛之路上退转入涅槃
所以付上的代价是
以极乐世界来说
你证得阿罗汉也不能入涅槃(想不到寿命无量也有缺点吧)
确实极乐世界居民可以随愿结束寿命到他方世界服务
但你就是不能在成佛前入涅槃
以弥勒净土来说
你不能一直住在内院
要跟弥勒来下生
那时就会舍弃莲花化生的身体
再次拥有欲界色身
而且龙华三会你不能证阿罗汉果入涅槃
也不能证初果不然七世之内也入涅槃
你会是被保留的佛种
经历最快三大阿僧祇劫后
你会在娑婆世界成佛
如果你觉得
酷
我本来就是要成佛了
那么就安心享受这个别人为你预备的环境
如果你只是想要享福
不愿意做出任何自我牺牲的事情
那么就看你有没有这个因缘了

算计来算计去,一不小心宿世因缘合和成了慧解脱阿罗汉怎办??当今泰国仍有阿罗汉的真正禅修者,过程即是结果,不会想着我要转生去哪

基本上一证初果 除非去极乐世界那种寿命无量的地方

成就后就在自性净土里,随缘自在,完全符合金刚经

<决不作是念,证了XX果也>

若阿罗汉作如是念：我能证得阿罗汉性即为执我、有情、命者、士夫、补特伽罗等。但菩萨道相反 菩萨道必须"故意"执我、有情、命者、士夫、补特伽罗这就是代价

钻研纸上戏论,会阿达麻控固里~自己修不成就开始怪东怪西都是they说错啦,当没觉察自己的妄想多烦恼重不想舍这个没有那个不行,非要怎样才行花点时间好好直球面对自己有这么难吗??

请问根本篇的讨论关系在?

好像要再比对经书比较好，上班时间，有空再跟你讨论，提到的净土，应该四果圣人都能人涅槃但是会劝发菩提心，往成佛之路前进，这应该没有太大疑虑。

去弥勒净土就不退转喔

关系就是,面对自己除烦恼,比什么证果入涅槃成佛都基本啊

极乐世界则是全员阿鞞跋致

阿弥陀佛的摄受力会让你自动成为大乘菩萨

对呀 这个就是代价 哈哈其实大乗的核心精神就是牺牲自己入涅槃的权利来帮助将来能遇到的有缘众生直到成佛后才入涅槃不知道为什么总是被简化成轻松简单速成安全的道路十方世界的佛教徒都回向功德来帮助你目的就是要你将来有机缘时可以救渡他们如果连自我牺牲或为众生受苦的心志都没有很难称作是大乗的行者

你应该反过来想，如果没有净土，佛弟子谁要走菩萨道？至于能不能大向小或小向大？先上去再说吧。

说得好！就是这样 目的是为了让佛教徒选择走菩萨道这才是净土的目的、宗旨

极乐世界无量寿，我直觉是可以一直换色身啦。反正都是用阿弥陀佛的基因来制造。

就吃阿弥陀佛跟十方世界回向来的功德若能担负起将来去十方世界弘法的责任当然就请安心享用

心净国土净，还需要去净土吗?

那个...对所以心静自然凉 就不用开电风扇了吗当然是开玩笑的不过胜意来说对 不代表我们目前可以做到但是你提到本讨论最重要的一件事了就是 如果证得阿罗汉果那么心净佛土净 自性净土现前无论外面怎么样 他的心里就跟在净土一样的快乐甚至反过来连极乐净土的快乐标准也是采用同等于漏尽比丘之乐如果连极乐世界都采用同等于漏尽比丘之乐那么漏尽比丘也不需要去什么净土 他已有自性净土所以不证阿罗汉果入涅槃 是多么伟大的贡献这是很多人没有想过的菩萨道的行者 放弃了最大的漏尽比丘之乐这个就是大乘菩提心最伟大的地方

https://reurl.cc/oGG23 法性生身一说如何?

菩萨行者坚持不证初果?怎么可能?等觉菩萨是最后一分无明未断，那至少有123果了

那个是次第喔如果证出地前 就先证初果 那么七世之内就入涅槃了所以菩萨一定要先证初地 而不是初果 可google修行菩萨宁犯杀等五种大罪。不学须陀洹果。不退菩提修行这是一种故意的次第 不是他没有办法正得喔就是因为他放弃了可轻松证得的初果在第一个阿僧祇劫 他才会有堕恶道的风险当进入第二个阿僧祇劫证得初地菩萨后(最快的情况)他就不用再担心恶道 或是七世之内入涅槃的问题了我发现有比我的解释是更易懂的答案上面creative88大贴的网址就是了

别人讨论弥勒净土没扯到比较优劣问题，某人自己跑来回文，留言说很有意见，谁有问题呢？

哈哈 你回错篇了

上面推文错篇，不好意思

不会啦 常发生~

佛和阿罗汉的区别是福报,菩萨行者要成佛慧的部分修到如慧解脱阿罗汉就获法身了,但福还是要一直修,等觉菩萨有没有初234果的法身智慧,你再仔细读上面提的金刚经就知道去南传问修行成就者,它们也不会说自己证XX果,大家说的出来的都是自己少烦少恼了,放下各种执著了,一直浪费时间在校计筹量证什么果位,去哪个净土最保险真是颠倒行见

回楼上，我昨天亲自问某出家人，人家也是认为弥勒净土会有天女诱惑，没那么容易一去就亲近弥勒菩萨的，搞不好在外面就被迷了，我有空再打篇文章好了。

然后那个出家人修那个法门？怎不去问修弥勒净土法门出家法师？一堆法师相信伪作净土十疑论，你怎不去问修弥勒法门法师？就像你早知道弥勒净土不需要修五重唯识观，但还是一直捏造说需要，因为净空法师说过，但净空法师修那个净土？弥勒净土？他又不懂弥勒净土法门。你头痛会去挂直肠科看大肠解除头痛吗？如果不会，怎弥勒净土疑问是跑去问修其他法门法师？一去弥勒净土就弥勒菩萨来迎接，是世尊说的，先提醒你，如果还要继续不依照弥勒三经，诽谤正法捏造跟经书不同的事情，莫忘弥陀18愿，唯除五逆诽谤正法门槛。

天道有女人不能修佛法？人间有女人就可以修佛法？这不是性别岐视什么才是性别歧视？

哈，直接电。天道女性不能修佛法？只能诱惑人家？这真的很歧视。

如果说是兜率内院服侍你饮食起居的天女，那只是弥勒佛善巧方便施设的。就和极乐世界的白鹤，孔雀一样。

回Dea大等觉菩萨绝对有1234果的空性智慧菩萨福慧双修 不可能不修慧问题是在第一阿僧祇劫 尚未证初地菩萨前如果抢先或顺势先证空性智慧 (也就是初果)那七世之内就会入涅槃所以在菩萨证得初地之前 他要避免先拥有初果的空慧而在最快第二个阿僧祇劫后菩萨就可以努力修行空慧 因为已没有七世入涅槃的问题而在这之后 由于菩萨拥有1234果所有的空慧所以最后的退转会是 菩萨居然不成佛直接入涅槃了

aun5780大，那可否跟您请教一下，菩萨证初地之后，仍会退位变成凡夫吗???

由此退转危机可知 等觉菩萨必定具有1234果的空慧不会

aun5780大德，您依据哪个部分可以确认初地菩萨不会退?我只是单纯好奇这事情

因为初地跟初果都已看见空性所以不堕恶道 不落凡夫已是圣人

此事当真?已经证初地菩萨不堕恶道??当真??

当真

我晚点整理一下，给您知道，您应该已经回答自己的疑问了

如Dea大所说 他们已是拥有空慧的菩萨等您回复

我会依照经书给您知悉

OK如果您有找到任何初地菩萨还会堕恶道的经纶我明天再跟您讨论 难得可以不用上班今天要拿来禅修 感恩合十

天道有女人不是不能修佛法，是会被迷！你们有功夫不见得其他人就有功夫，唉...还有我并不知道弥勒净土需要修五重唯事观喔！stockeye你又在乱造谣了！我是听净空法师讲经说的。至于出处我目前查不到，若有机会问到，肯定会跟板上各位分享。

净空认为唯识学的弥勒论师就是天上的弥勒菩萨，既然是唯识学者，所以去他的净土要修五重唯识观。弥勒论师是否真有其人？不少人认为是唯识学派假托弥勒之名，也有人认为中印度真的有一个弥勒论师，和弥勒菩萨刚好同名而已。

问题在，净空法师是西方净土宗，对弥勒法门不了解。是要谈论什么？我在禅宗的精舍就遇过这种人啊，一到精舍就开始阿弥陀佛一直跳针。开始打坐也在阿弥陀佛一直阿弥陀佛。然后跟他劝告，法门不同，请尊重一下这间精舍是禅宗。然后还会大骂，你们禅宗无法开悟，末法时代，都不是上根器，我们净土宗法师说唯有念佛得度，你们快随我念佛。。。嗯。要讨论弥勒净土当然是依照弥勒三经所写往生方式讨论，超出范围那就不是佛所说。讨论那些毫无关系的，没多大意义

被迷和退转是两码事。往生兜率菩萨即使被迷，也绝不退转。这是世尊金口保证。这和一般菩萨有可能位退状况不同。

neomozism你最好先了解一下净空法师是何方神圣？‘佛法’跟‘佛学’是两码子事情，把世尊的法当成做学问起心动念就已经有误了，很容易会误会的。

依法不依人，法师没研究透彻偶尔讲偏是很正常，比对经书后自己要修正看法。明知偏差了，一直坚持数年前偏差讯息，明知有问题，还一直散播，全推给净空法师，是要陷净空法师于不义吧。这样行为阿弥陀佛会接受去极乐世界？那就很猎奇。

佛法重视‘传承’，先查这位净空法师的传承师再来谈吧！

如果说女人迷很可怕的话，那隔阴之迷更是可怕千倍。那还有那个菩萨敢下生人间累积波罗蜜？

adampolo你一定没读过首楞严经才会这样讲XD仙女来迷很可怕、波旬来迷也可怕，隔阴之迷更是可怕万倍但菩萨因为发菩提心不舍娑婆众生在此受苦，

净空法师应该有教导过，不要去宣扬别人做错事情，或是说错话，隐恶扬善之类。完全看不出某人行径是依教奉行。明显没参考弥勒三经，还到处宣传都是净空法师讲的，这真的很阿弥陀佛

那个菩提心是金刚种子，只差‘缘’来就会开花结果的。周星驰的电影<济公>，那位降龙罗汉也需要被雷劈到才会忆起先前的回忆，那个‘落雷’就是‘缘’。

你没看懂，我是疑问句。你那么怕被迷，还算是大乘行者走菩萨道吗？何况世尊都挂保证不退转了。

嗯，雷神的阿斯嘉也毁灭了。

昨天才跟出家人聊过‘警觉心’XD

安那贝尔一回家，蜘蛛人立刻上映离家日。真都是助缘，小蜘蛛狭到跑出去

光是净土三经对往生要见的‘字面’上都不同了，有说要一心不乱、也有翻译成一心系念，adampolo你真的确定世尊是这个意思吗？不过话又说回来，还是感恩各位的讨论，

阿罗汉要靠落雷回忆前世？这是电影，佛教不是这样，别乱讲

有了各位的提问让我有机会去请教善知识XD在此建议各位大德把电脑手机关掉，亲自去如法的大道场花点时间搞懂佛法，相信对各位绝对会有帮助的。

你如果有兴趣，花点时间去弥勒法门道场好好问出家法师，深入研究弥勒净土，你会改观

网络上是是非非程度参差不齐，万一学错了那就可惜了...

不是在西方净土宗道场问弥勒法门，这是头痛跑去看直肠科，看错诊

非常确定，白话翻给你。是当知这个人是必定会得无上道，不会退转。经上讲的都是内院，老是拿外院会迷会退的情况混淆视听，真是够了。你往生到极乐边地也是可能会退。

参加成○保证班就好了，闭死关现在就可以做了。人寿短暂，搞不好克期取证成功机率还比较大一些。

回ad大这个不止毁谤弥勒净土的人在这点上有忽略连大力支持弥勒净土的人 也有忽略例如他们认为到了弥勒净土 还可以选择不成佛入涅槃另外讨论串看下来 似乎大家对于慈氏弥勒的认识有些限制他除了是兜率净土主人 他也是：1.回向功德护持极乐净土的施主 (无量寿经)所以不管发愿去极乐净土还是弥勒净土都有享受到他的护持2他也是唯识的研究者请参楞严经 以及妙法莲花经

弥勒早已成佛，只是示现菩萨身度众生一切佛净土，佛与佛本来就会互相赞叹跟护持

是的

这部分释迦牟尼佛应该有说过，十方一切诸佛也是赞叹他

初地菩萨不会堕恶道阿，你说的，我也没说会堕恶道

？

我是根据经典让你知道，你的疑虑已经自己解答

https://i.imgur.com/bgTF2nQ.jpg你不是有经文可以推翻这个说法ㄇ

没，我是说你回答你自己的疑虑

喔喔 你是可以证明所以反过来你可以证明初地菩萨不堕恶道

不是证明，是初地菩萨本来就位不退，不堕恶道

嗯嗯 对

好喔 我跟你说 这种事是可以推论的所以如果你有可以推论证明的过程我觉得没有什么是不能推翻的例如 初地菩萨隔阴之谜 乱搞怎么办这个都是有可能的 所以你今早敢挑战基本概念

隔阴之谜网络上有答案，所以我想说要不要引用直接贴文

我觉得很棒 就是要自己去考察嘿呀 所以你也知道 不是说大家都这样肯定

四种入胎方式已经解释很清楚会不会有隔阴之谜

就代表大家说的就有决定性的价值所以你懂得 理论是一回事但一定也有特别的情况会发生~