所谓戒律观心 会把大家水平拉低
有人会这么想吗? 开放讨论~~~

抱歉喔，我不是说戒律和观心是低下层度。而是你的程度是低下程度，不要断章取义。就像一个不懂佛法的人，别人说他的佛法领悟是错的，他说“你竟敢说佛法是错的”那是不是表示他低下的程度把自已当成佛法的代言人？

引用法句经 我程度就低下 那就低下啊 越低越好

你不要再拿佛经帮自己背书，要嘛就真诚的面对内心

最好低到 像一块地一样 任人吐痰

简单的说你就是把自己跟戒行、观心绑在一起，然后拿着这2把刀到处砍人，只要不符合你标准的，就都先砍一刀你现在说这些话，都跟政客很像，谦卑谦卑再谦卑是吗？玩的都是头脑的游戏，从来没有真实的面对内心过啊

你小心 你言论因为忿怒 开始要渐渐触法!!!讨论佛法 不必要人身攻击唷~~~ 基本礼貌

可以的 你可以去搜证的 如果有触法我愿意赔钱没有人身攻击的，不能因为我把事实说出来，就说人身攻击、触法、忿怒来转移焦点。 事实上你就是拿着戒律的标准来套每一个人，那个人讲话很客气，他戒守的很好他佛法修持最高。那个人讲话太靠北，没有持戒

你爆炸了 我要学i大 bj4 ~~~

那个人讲的法不符合我的观心，那个人说了观心我很满意你看？ 我明明这么真诚的跟你讨论，又来一个“爆炸”又要扣我帽子，我太情绪化了，忿怒了、起了嗔心了太不守戒了。 我要守戒行给你看 我不讨论了？你仔细观自身的言行，难道不是这样吗？总是在暗示别人不守戒、修行的方法不对，要跟你一样观心，难道不是这样吗？ 一旦遇到冲突，又马上说在下不谈了，祝成就

躺着也中枪....

你有没有发现自己正在这样的循环至少好几年了？讲不出实际的东西，拿戒行跟观心来要求别人，碰了钉子之后说，在下恭恭敬敬，祝道业精进。然后过没多久又开始要求别人以戒为师、观心为上，然后又碰钉子后又闪这不是轮回，什么才是轮回？ 何时你才要一念觉明呢？

我以为明心了就会类似从心所欲不踰矩

阿弥陀佛，末学刚好看到这篇 #1R_FnLlr (Buddhism) 老法师讲解修学的次第，四弘誓愿是一步一步地走，不是一次进行四个步骤。地基稳固再盖一楼，一楼好了再盖二楼… 戒律是基础中的基础，没有戒律，上面的建筑都像空中楼阁。

喔, 那请 n小 自己好好守戒, 慢慢爬到变n大, 有什么疑问吗?不需要拿着 老法师 当 挡箭牌 喔! n小, 你慢慢爬喔~~~

赞叹戒定慧

小提醒：板规红区二，未满50字文。

你这等于在玩文字游戏，你先问“能观察到时间本质吗”我的回答很简单，能观之心本身就是心念的相续状态所以这个能观之心的“生灭”就是时间你当然要领悟这一点，就会“能所双亡”从这里可以看到你没有证悟的矛盾，就像我之前讲的你直接就开大绝了“一切皆空”但是对于观照的细节根本没有掌握到。 观世音怎么说的“初于闻中，入流亡所”什么意思呢？先是去“闻”，也就是去“觉知”“观心”然后才能“入流亡所”，即“观者”和“被观之物”消失所入既寂，动静二相了然不生<== 所入既寂，就是证空性证空性了，领悟动静两种相是生灭法，而证了无生法忍莲花生怎么讲“当你外观身外虚空，若无杂念，亦不受外界所染；你再内观自性，亦无念者以念向外造境，那么那微妙的心性，便空明朗净，无垢无染”那你是不是要开大绝说，身外虚空跟那个观者都不存在？谁都知道身外虚空跟观者本来就不存在，都是心的作用你要另开外话可以，先把这个话题回答清楚

一共9题! 欢迎自由作答 不勉强!

先把这个话题回答清楚，在观照的过程中，观者的心续生灭是不是时间本身？ 你只要回答是或不是就好你去额外开话题逃避没有意义，难道佛陀说过去心不可得

大家都可以回答 纯讨论

你就要说“佛陀错了，过去根本不存在”何来的过去心？

你可以举例 但我可以有疑问你否真懂 真肯定你的举例

这样等于执著空啊，事实上时间你不能说他客观上不存在时间是相对于心和空间的显现，修行有一个路径去消亡

敝人其实很想听 lk011382解答 他的解答都以四念住为根基

一开始就问别人怎么去观察 然后再开大绝说根本不存在先回答你莲花生怎么证吧 外观身外虚空是自性直接的朗照 因为是觉性的直接朗照所以没有杂念我举的例子就不牢靠，你的例子就牢靠？ 你还是没有回答啊，观者察本身就是时间的问题在那里？不能一句2个都没有就逃了，如果真的有后天的观察者意识在运作，这个意识生灭难道不就是时间的状态吗？那么这个意识一旦认知自己就是时间而解除对立，何错？行蕴难道不是意识的一部份吗？行蕴是不是意识的一部份暂且不谈，但你所谓时间的概念难道不是意识吗？ 难道不是意门心在识知时间的所缘？清净道论：一切有识知相的总括为识蕴难道你观察到了时间 不是识蕴观察到吗？

五蕴当中色是色法 受想行识是心法 也就是四种心作用的特性至于这跟意识(我不太确定原PO是不是跟八识当中的意识混为一谈) 但争这个好像不是什么重点XDDD不过戒律跟观心 都不是拿来放在别人身上的事XDDD如果真的有人证到什么 至少对于外境这种虚妄的事 不会再起分别心去对治 境缘无好丑 好丑起于心

再来 我没有说无染觉性不是莲花生成道前写的啊我只是针对他的“外观身外虚空”这句是怎么修持的对一个已成道的人来说，外观身外虚空即是“觉性朗照”而不是头脑在观察，对一个已成道的人来说，他写出这样

不离当处常湛然。觅即知君不可见。不用一直引经据典 学佛修行不是在研究知识

洞见很正常啊，我怎么觉得你一直在为反对而反对？我也不明白为什么一定要争时间是行蕴 不是意识心然后最后再直接告诉你 两者皆不存在那么意识心难道不能缘到时间的相续状态 透过深入的观照 而体悟“刹那”后明白“时间”即是心续的生灭吗你绕这一大圈，好像在告诉别人台北到宜兰不是走雪隧的告诉你们喔，雪隧不是真正的道路，要走北宜才会到

花时间把整篇看完了 来说说五蕴皆空 色法是四大假合受想行识都是缘起法 都是仗因托缘而生故五蕴皆空 不要争得那么激烈心能作用 保持清楚明白而用 不是因执著妄想分别而用那便地狱天堂皆是净土 无明真如具是佛性*俱不过如果知道往内收 往内观 应该不会有这篇文章的出现阿XDDD

我发现楼上的观察力很好XDD，跟你解释为什么有这篇文的出现，因为我在上面的回文说：你就是要把大家拉低到跟你一样戒律、观心的层次。 他就发了这篇文说难道戒律跟观心是低层次吗？ 但其实我的态度跟你说的是一样的，戒律是拿来要求自己，不是拿来要求别人的不然每次要讨论事情，我就得先证明自己有没有守你的戒

因为其实如果观察过这个板 很多人在"讨论"这些东西

有没有观你观的心。 就像所谓行蕴一样的意思 如果从现

也错了吗？ 只是因为他们没有去使用“行蕴”这个名词

时间本来就是空的 不然为什么快乐的时候过得很快

当然我们只能尽可能的 透过理性的思辩来接近实相 但如果我们拿标准来检验别人 你有无守戒 有无观心 那个标准本身就已经先帮讨论设了前提 好像我是老师你们都是学生喔 不好意思喔你们考得再好 还是要我来打分数那是没有意义的，你对时间的概念就非常好，长的时候度日如年，短的时候刹那即逝。 那其实就跟我们的感受有关系，主观的意识有关系，那如果有人说你这是邪见！！非佛所说的，佛陀说这是行蕴，你这个想法不能解脱

是不是邪见 不是谁说了算的 因果自会告诉你就好像之前在板上看过有人质疑法华经跟金刚经我也是觉得很敢XDDDD

那讨论就变得非常狭窄，就好像说如果你不吃素你就是邪见一样，如果你不吃素你都不要讨论佛法了，因不守戒！很敢啊，直接把大乘全部否定成伪经；或者有人直接把密

嗯嗯 吃素的最根本原因就是不跟众生结恶缘而已

乘全部否定为欲界的修行，都是一种自我的傲慢

你说的那个恶缘就是说，肉里面可能有一些毒素和怨气在当然吃了就要承受，就像佛陀最后吃了坏掉的猪肉就生病一样。 这个是属于无常的本质，但不能因此说佛陀不守戒律，所以他的证果都是邪见吧？

【圣严法师法语】智慧，不是知识、不是经验、不是思辩，而是超越自我中心的态度。哈, 整个看下来...想到这句再来, 我弄不清楚五蕴, 也不了解, 为什么要分开来去看!然后, 只有人有五蕴吗? 那自观自爽的意义何在...

你不清楚五蕴，也不知道什么是行蕴，但你可以明白感受到时间的存在对吧？ 而这个感受也被你的意识所认知到对吧？ 所以像你的，为什么一定要懂这个？才懂时间？你讲的没有错啊，不懂这些名词，难道就不能观察到吗？我不懂空气的形成原理是什么，但不表示不能呼吸吧？

B, 讲得真是太好了! 没错!

难道懂空气原理的人，呼吸就一定比别人顺畅吗？

小乘来讲都在外凡位,大乘来讲,连52阶的初信都不到,这样不程度低下是什么.谢谢大家的提醒,努力提升我自己的程度.

我不过去泡个温泉有灵感 用手机不好打字 所以只讲一句就被你联想成有嗔恨心，怎么一直都在用恐惧给人扣帽子六祖既然是你祖师 拿你讲什么体系不健全 不就是欺师?明明只要明白心性本质就够了 你确强调一堆名词体系还有啊 明空是讲给你这种没开悟的人听的 我根本也不在意这些境界 所以你拿这些东西指责我 说实话很无感啊这才叫气度啊 你酸成这样完全落空 气度是心性的自然守戒也是 我虽没讲但好像比你说一堆 更有说服力啊如果有天我真的下地狱 也会是听到你的忏悔下去拉一把你心中的恐惧使你在法执的束缚中不得超脱 我这么真实说的清楚明白 被你嘲讽也一笑置之 反而是你有气度的话应该要尊重推文的自由 有时我并非针对你 而是有可能借由这些对话 点醒第三者 这是自然任运 你不需太执著XDD

f大真的很常人身攻击对方有瞋心诅咒下地狱。来板上引战的?!

大吉大利嘛，我们家二祖当初若也去吉初祖公然侮辱，就没禅宗跟第一次集结啦 XD而且禅宗最有名的教学方法就是人身攻击跟肉体伤害啦 XD

蚊子是不是幻化的呢...呵呵~我都抓了, 它就不见了呢! 神不神奇~不打醒他, 不然 让他去叮下一个人吗? 慈悲才要打!真刚好~ 才刚打, 就看到你 feelthat~

我觉得没有问题啊，六祖不识字，直接得到禅宗的精华什么时间还细分成行蕴的，这么“健全”的系统他也没学过，照你的逻辑，不就其实还在五蕴之中？你一直用因果在恐吓人，没有人否定因果，但地狱其实就在此时此刻，你恐惧的心其实很多人都感受到，也觉得不舒服，动不动就说别人有地狱种子，结果自己早就开花开到藏不住。 所以你到处说人有地狱种子，其实就是你内在此时的状态，讲得好像别人会这样，那你怎么无法照见自己内心的恐惧？ 眼里都是别人，自心又是如何呢？然后讽刺很厉害，别人谈明空，你就讽刺别人在五蕴流转为什么呢？ 因为你做不到啊！ 心中充满了恐惧与黑暗你这种心一定没有亮度，100%没有亮度，只有黑暗等你那一天真实的、坦诚面对自己的心，才有进步的可能否则那些“要求别人守戒律”的言论，只是自欺欺人请问你如何下一个结论？我想学道又想学佛了？“法”是因为你有所迷，才需要去“学”的什么时间等于行蕴这种，都是属于思维的分别心“汝当一念自知非，自已灵光常显现” 这叫无一法可得既然你都说六祖是你的祖师，为何还在细微学识上下功夫我说你打脸祖师，实在是非常贴切啊！你问我的那些有关恐惧的问题，全部都应该反问自己才对你自已不是说的很明白吗？ 因为观察到过去世不能解脱受到无明所覆蓋束缚，而产生了恐惧，使你认知道一定要好好的持戒、观心，那很好呀！ 但是你并没有真正的明白戒律和观心是发自内心觉性的功德，反而用头脑在束缚自己，为什么呢？ 由爱故生怖啊！ 因为你想证果、想脱离轮回，所以害怕达不到，害怕跟过去世一样，所以生起了很强烈的恐惧，以致于你要跟人讨论分享佛法时，就不自觉得常常告诉人“你这样犯戒喔”“有地狱种子喔”就像我说的，我泡个温泉有灵感，明明心情很舒服愉悦莫名其妙也被你说有嗔心 XDDDD 这不就是你的恐惧投射吗？ 你害怕自己有嗔心，所以把每个人都当成了自己？简单的说，其实就是你无法很自然的、深入的掌握心的本质，所以搞了一堆戒律和观心标准，然后到处问人你自己都没有证悟的问题，其实我并不需要你的道歉，因为你的讽刺对我不构成障碍，从头到尾你一直没搞懂一件事你表现的谦虚、或道歉的“谦和”那都不是重点，为什么我还是要追着你打？ 就跟追那个amidha一样，他讲话也很客气啊？ 我并不需要这些尊重或礼貌，而是你们所论述的都还停留在文字的表面，并没有真真实实内观到实相如果你真真实实的，透彻出觉性的本质，你一定会有不同的见地和品质，不会永远重复同样的话，持戒跟观心我说了“法”是针对“迷”所讲的，你从来没有离开过迷，也未曾放下过对迷的恐惧，和对“证果”的怕求不到所以心性永远无法任运自然，就像一杯充满灰烬的水，你因为害怕灰尘很多，所以就一直很用力的找方法去固定结果不知道摇晃本来就是外在现象，愈固定反而愈不能沉淀，你与其想100种方法对我道歉，不如“一念自知非”修行不是对别人交待的，是对自己内心真实的照见我对你没有仇恨也没有眷恋，说不定明天就消失在你生命中，外境的显现如果无法使你照见内心的无明，你便永远无法认清并脱离轮回的现象，这么多的对话我并没有看见你真正的“观心”，只可惜讲了这么久，你还是未能悟虽然都说会反省，但其实根本没有反省，这是让人感到很遗憾的一件事，你虽求解脱，但其实仍将解脱抗拒在外不过你比那个amidha好的一点是，你只是因为恐惧而被法执束缚，他是幻想出了整套体系的佛法。 我会追着你们有时候并不是要攻击你们，那就有人相了，而是要针对这些谬误澄清，或许可以帮助到其它有悟性的人你不接受其实对我、对你外在的人都没有差，顶多你就是再来很多次而以，但是如果有其它跟你一样因恐惧而受到法执束缚的人，能一念觉明，那我讲这些就有意义了