Re: [闲聊] Sir, this is meditation这就是冥想(克里

楼主: pizzafan (七情三想)   2018-12-05 21:07:14
其实之前就说要找回克里的某段叙述?(很棒) 但没有心情还真是看不下去
是前几天突然有西方教的 一群人路过游街 还按门铃来拜访 我只好下去简单聊
(一看大部份都老颜 可见..显然..台湾年轻人22k太穷 没空学道 缺乏新血了)
在聊当中 我发现她仍固执己见 只好尽量提个中派人氏
第一个想到的就是 "克里" (简称KL好了)
我跟她说 KL 的描述 至少比较没有各宗派的影子
他采用的逻辑呀 论述 .. 都是一些比较客观的名词 或心理学常识
同样的 也许有人提到KL个人瑕疵... (wiki中文版没啥资料 我还去读了英文版)
但是 也请注意到这个"特点" : 他的用语都尽量不用那些宗教专有术语
也许就是太平凡了 所以很难吧
(说来也奇怪 若不是被这西方教的刺激 让我突然想到KL 暂还不太有动力去找他vid)
我还去找了几位 西方较知名的人物 ex:
Desteni谈奥修 (有人说 好像只到了大梵天...?)
https://www.youtube.com/watch?v=GRET_r3WU6M
巴夏?
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1419795578.A.D83.html
似乎多是有道德瑕疵的人物....
(奥修演讲静心:我自己本身就是个问题,我不知道我是谁?该怎么办?该去哪里?
这片还不错看 youtube已删 要另google)
如佛在某部也自述 外道都说他母亲难产而亡 所以代表不祥之人了
而且佛也有妻子眷属、当时很多罗汉也有过妻子眷属....
好像是大伽叶?还让妻子流浪外道被轮奸?(只听说 未去翻原文)
莲华色比丘尼?还跟自己的亲生儿子乱伦产子?.... 但人家也是证道了
请问是要多高的道德标准呢?
作者: amidha (东岐明)   2018-12-05 21:49:00
证解脱道前是凡人,所以染欲;证解脱道后是圣者,所以不染已证解脱圣果者,不应该还会发生染欲的恶行。
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2018-12-05 22:13:00
八正道里的戒行是圣者自然会表现的
楼主: pizzafan (七情三想)   2018-12-06 01:29:00
以佛版的标准而言? NewAge版更是全面邪门邪说了吧?想到9补一下 : 我跟她说 我没办法把KL 用任何派别去判断(或者说 硬要说他的说法 有某派别吗? 我想不到)我只觉的他是很客观的论述(或者说 他帮你推导 他的发现)你就算是各派的高深者 你也没办法反驳 他那些简单的言语例如他说 思想 只是过去记忆的累积 你4哪一派都没法反驳这94一种 很单纯客观的论述(甚至可以说 是思想的科学家)
作者: creative88 (create)   2018-12-06 12:18:00
邪说...? 要看究竟的意义是什么 佛法要导致解脱 也对解脱有他的论述 只有在某门学派声称有某种被佛法讨论过不能导向解脱的方法 可以导向解脱 那样才是邪说NewAge 思想的开阔 对环境的友善态度 可能会被佛法判成人天善法 大概是这样 人天善法很重要 但以其为究竟就不是佛法正说举我比较熟的例子来说 心理学家研究华人家庭内部的权力结构跟上对下的压迫 并对社会呼吁应该减少对家庭内部弱势者的压力转嫁 这样是人乘的善法 但就佛法来说未直接从瞋恨爱取下手处里 所以不是解脱 但这不是邪说
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-12-06 12:40:00
楼上的见解我有不同之处,所谓邪见应该是指佛教的某个理论或名词,被某一门派拿来做不同的导向,而这个导向与佛教认定的解脱不同,这时叫做邪见。 比方说基督教如果说“佛教的无上正等正觉,就是看见神”那就是邪见但基督教说我们必须看见神<= 这句话本身并没有邪见,可能就是你说的人天善法。 同理我们在看克氏的言论,他并没有拿佛教的东西来套用,相反的我觉得他了不起的一点是,他甚至否定很多的名相。比方说轮回,他说轮回对他而言只是一种假设。 他并没有否定,也没有说佛陀讲的轮回是怎样,而是表态“轮回”是一种假设“如果你怕死,相信轮回就能逃避那个恐惧,但恐惧依然存在” 也就是说他并没有去延伸佛教的名词做出解释而是从他的角度来破除人们对这些名词的恐惧和框架然后就被佛教界人士拿来引用说“嗯!与佛所言相应”所以并不是克氏附佛,而是佛教人士去附他而且甚至佛教人士说“你说的这个是我们的解脱道”他可能还会说“请不要用概念的东西来对号入座”“为什么要比较? 我们为什么不能直视事物的本质?”这就是了不起的一点,不拾人牙慧。做自己心的主人
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-12-06 13:28:00
板友就不是佛教徒吗?拿龙树菩萨的著作跟克里希的书比根本立判高下,克里希低多了
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-12-06 14:03:00
这废话嘛 拿佛陀说的话跟其他证悟者比 他们也低多了证量当然有高低但你要说谁解脱道谁不是 就要拿证明啊南传就是犯这个错 才一直拿阿含经来打大乘密乘同理 大乘金刚经 愣严经讲很高啊 但可以拿来打南传吗不行嘛 讲的角度不同嘛 证量深度不同但不能说我对你错

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