http://ez2o.co/7uWbc
《相应部36相应第11经 》（庄春江译）：
“入初禅者，言语被灭了；入第二禅者，寻与伺被灭了；入第三禅者，喜被灭了；入第四
禅者，入息出息被灭了。”
这就是《杂阿含474经》的“四禅正受时，出入息寂灭”，这 的寂灭，就是真的指那
个东西被灭，如想受灭，就是真的想受被灭，而不是“在想受中体悟寂灭”，否则后文说
贪瞋痴灭，难道是指“在贪瞋痴中体悟寂灭”？
B板友说自己的意见是南传为主，但南传重要的《清净道论》明白说有七种人无出入息：
“在母胎中的(胎儿)无(出入息)，潜入水中的人无，如是无想天人，死者，第四禅的入定
者，生居于色及无色界者，入灭尽定者(无出入息)”
修习安般念会有“出入息不现起”的情况，修行人呼吸微细，细到觉察 到自己呼吸（
此时可能连初禅都没有），但修行人应自问：我不是胎儿、潜水者、死人、无想天人，不
居于色界无色界，也没有入四禅和灭尽定，而知道自己还有呼吸。
可知“出入息（微细到）不现起”和“无出入息”是不同的，前者只是修安般念的一般过
程，很平凡；后者依《清净道论》只有七种人能做到，四禅的入定者是其中之一。
缅甸帕奥禅师的开示，不仅提到七种人不呼吸，也很明确说安般念第四阶段会逐渐呼吸停
止：“定力随着修行四种禅那而增长，呼吸逐渐变得愈来愈平静。直到进入第四禅时呼吸
完全停止。”
http://goo.gl/tjwMqs
斯里兰卡圣法长老也说从初禅呼吸就越来越微细，“一旦他成就四禅的时候，所有的呼吸
都停止了。”
https://goo.gl/2YyKYj
玛欣德尊者也说“进入第四禅时，呼吸完全停止”
https://goo.gl/nkfz2H
可见从相应部到南传清净道论
到帕奥禅法，一致说入四禅者的呼吸
是“停止”而非“细微”
（前三禅就非常细微了）
这在科学上如何可能？是另一问题
网络上的意见有几种
一是大脑暂停运作，不需供氧也不会脑死
这需要解释心脏继续跳动的供氧问题
一是身体吸收氧，不透过鼻孔
这无视人体的构造不同于青蛙
一是i板友说的假死状态或冬眠
我认为i板友说的最为可能
呼吸的普遍判断是看胸部起伏
如果旁人观察一段长时间
胸部都没起伏
通常就认为是呼吸停止了
可能前三禅都还是呼吸胸部会起伏
不管呼吸停止怎么认定
“南传”说入四禅者呼吸停止是肯定的
另外，
真的能修到旁人看不出呼吸的假死状态
我也真心相信你到四禅了

本派过去最厉害的人是修到几分钟浅浅一息，旁观者是用水沾在手指上贴近静坐者的鼻孔下方去感受。道家传统是受测者躺平，将细红线放在受测者两个鼻孔及嘴巴上。本派修到几近胎息的人，已经男降白虎了，也就是马阴藏相。以道家来说，应该是先男降白虎、女斩赤龙，之后才有可能到达胎息的境界。　其实练到色界初禅之后的人，通常会自己找资料或找人鉴定了啦！因为跟入定以前的静坐状况差太多了。　至于说假死状态是要干嘛？除了降低新陈代谢，像动物冬眠那样子可以久定之外，更有可能是为了神识到天界或其他地方而让肉体可以长期维持功能的目的。　只是久定是一种很危险的状态，没有医疗团队支援，我个人认为很危险。看过文献有久定，在出定后出现瘫痪的问题。主要还是人类为欲界众生的肉体跟色界及无色界天人还是有差别的，还是需要食物滋养的。

你自己举的例子不觉得有趣吗？ 潜入水中的人无出入息潜入水中的人明明会在水里慢慢吐气 等吐完再上岸呼吸所以顶多就是出入息的状态改变再来清净道论谈到的胎儿 其实就是道家说的胎息坦白告诉你吧 胎息就是呼吸回复到先天的状态 胎儿在母体内并非没有呼吸好吗？ 你自己去google看看胎儿怎么呼吸的？ 再深入一点就涉及到呼吸法的秘诀 我不想讲但胎儿绝非不呼吸 只是呼吸的型态不同 再来谈到灭尽定

那明明是说在水中闭气的情形。要那样说，还不如说现在潜水基本都用水肺，哪来的出入息灭…

灭尽定的行者意识在定中全部不见 当然他的主观觉知中呼吸不存在 但客观的肉体还是有呼吸的 不然一定会死人就像灭尽定的行者在定中 宇宙是消失的 那是因为他的觉知入灭了 并非客观的宇宙真的消失再来不是所有的南传行者都有正确的观念 有一些人会把四禅解释成没有呼吸是因为科学的素养不够 有一些人是没有练到这个程度 （就我了解阿罗汉不一定要经四禅）实修上就是这样子 从后天的呼吸愈来愈细微到打开先天的呼吸 我在谈的都是实修次第 如果你遇到什么圣者说不用呼吸 就表示他是错的 就这么简单

入定到假死状态大脑一定受损除非在大脑快挂掉以前出定我们正常人憋气停止呼吸，一般只能在大脑受损以前停止憋气其实人也可以飞，只是会被地心引力吸回去但是人在跳起来离地那一瞬间其实就是飞惹四禅停止呼吸太过不可思议~~~~除非停止呼吸的时间不超过大脑损坏的时间任何在四禅停止呼吸一小时以上的~{大师}~会不会都挂了???

可是传说中入四禅都可以闭关好几个月的时间，我相信他们可能是把肉身的频率调到最低（类似电脑休眠模式）所以需氧量只有平常的亿分之一以下入四禅时｢呼吸运动｣完全停止，但细胞“呼吸作用”则以极低速运作，这是末学认为比较科学的解释

就有点像潜水员一样 听说在极地潜水的人会练习瑜伽什么的把心跳呼吸调到极细微 就可以在冰层底下游很久但其实这个也要看外在的条件 比方说在高山跟海边就不一样 因为肉体所承受的外在环境不同 所以去神化这个东西反而会失去焦点 四禅应该是指呼吸细微就带动了心识的细微 到达极为平静的状态时 就碰触到了意识深处的宁静 这种宁静状态中 就很容易证悟

当然不要去神化，末学相信禅定是科学的，医学上也正在｢出入息寂灭｣的四禅而已研究了，只是或许没研究到｢出入息寂灭｣的四禅而已

气功练的好，吸吐各一次加起来超过五分钟不算难以外相探内在功夫，还是存有会被误导的风险，只能当参考项目之一定的壮态下应该不会证悟，证悟需要以思为引，提升串习力，由慧成就。个人看法，供参更正：状态

定不一定能证悟 但比不定时人容易太多 不定的人慧观是很困难的 就像连胜文不一定会赚大钱 但至少比你容易

B兄说的是心灵状态是对的。心灵才是重点，肉身在禅定中是指忘了肉身一切。讨论四禅，可以透过讨论四禅其他的现象判断：一不苦不乐支　二舍支　三念支　四一心支。其中，一心支　心与定法一。名一心支。行者既得四禅舍俱之定。舍念将息。则心无所依。泯然凝寂。一心在定。犹如明镜。不动净木无波湛然而照万像皆现。前三支可视作心法，第四支，一心支，是心法，也是现象，你必须入"明镜"相，明了什么是大圆满之光！四禅的目的是为了五禅而服务，五禅才是大家应该关注的重点！

胎儿的氧气、养分、是透过母体胎盘扩散至两条脐静脉

心一境性是色界初禅、二禅、三禅、四禅共同的禅支（禅定现象），同时也是方法。在道家丹鼎派来说，较少对入定的描述，我所看过的，大概只给“无念”的定义。印度瑜伽多半以“狂喜”、“至乐”来描述三摩地。

我觉得应该要去想为什么入四禅会造成出入息灭而不是去想呼吸停止这件事的生理基础 当然做为科学上这满有趣的 但是四禅应该不是只是呼吸中止而已吧佛学上面注重的心在入四禅的时候发生什么事了?另外说入四禅会出入息灭 没有说出入息灭就一定入四禅

讨论下去也没用吧....总之我觉得四禅如果会停止呼吸，就不可能有人能够在那维持一小时，出入息止息恐怕不能直观去理解如果四禅在古代外道佛教都有那代表那时候一堆人可以不呼吸一个小时以上吗？？

一个小时这个数字是怎么出来的?

之前看这个版大家讨论的阿问ilanese大吧，他所指的停止呼吸是不是一个小时以上？？

我之前没跟到...不知道这个数字怎么出来的就是...

阿罗汉都能上天入地了 没有呼吸是什么奇怪的事

阿罗汉的上天入地是意生身 不是肉体身如同佛与你相应是祂的化身 光明身 不是实体的肉身我们现代很多的定义跟观念都错了 修行当然就很难突破比方说西藏的虹光身 就是入四禅之后自性光明转化气成具有各种颜色的光明 结果近代竟然有人唬烂说什么身体缩小不见 最后天空有彩虹光 这样唬烂谁能练得出来

意生身应该是道家一些人物也修得到在佛教之外确实有［出体］这种能力的修行者不过...修那个有危险性不知道会不会遇到外灵

出体有相当的危险性，所以老师传授我们一堆攻击性法术及防御性法术，只是到现在都还没用过就是了。那些法术就是针对恶灵所准备的。我已经讲了，我这派修到最厉害的，就是两三分钟浅浅一息这样子，据说最多是可以三天啦！

出体不用修 你肉体很烂 或者吸毒吸到ㄎㄧㄤ掉就自然会

因为那段时间会“出体”陪“上面的大老”巡视。

出体了 这种状况当然容易中邪 但阿罗汉或一些行者的出体 是因为心气融入虚空 可以自在显现 就像饱满到随时可以分流出来 这种状况怎么会危险 就像你月薪3万去买房很容易被银行夺舍 但高功夫的行者银行都是他开的他到处置产怎么会有危险性？ 反而还有助于证量

意生身，在道家有阴神与阳神两种。阳神是一般人用肉眼就能看到的，聚之成形、散之成炁，千变万化，也有许多神通的化身。阴神是一般人用肉眼看不到的，也有一些神通。道家较尊崇阳神，而对阴神较为贬低。但近百年来，似乎也没人能公开证明有阳神存在就是了。佛教说的意生身，在我这派甚至将其置于异度空间修炼的方式，又有异于一般说法。一般道家丹鼎派是先将化身从头顶放出，一开始修炼不能离太远，要赶快收回，慢慢地放出的时间愈久、放出的距离也愈远。

其实这就是量子通信的原理 前提是心气要很细微到符合虚空中传输的特定状态难在符合虚空这一关 因为那要有很深的空性证量

佛教讲“意生身”，认为那是靠心理所产生的化身。我这派认为化身都是能量与物质，是实际存在的。

一台手机再强 没有整个大气 通讯网 也无法传一张照片

现在都有人提倡心、物、能一元三用论了。

融合了整个通信网 就可以同时显现给很多人看所以关键在融入虚空的层次 也就是空性的证量所以才说心若虚空 但前提是心气细微到符合这个条件

佛教无“出体”之说，意生身是另外创造出一个身体的神通，依《中部77经》，意生身具足所有肢体和器官。佛能以两种身到梵天世界：意生身和父母生身，佛以外只能用意生身。依汉传所说，住第八地得意生身，意生身的要求很高，是八地菩萨的境界。世间修行人自称有意生身，只怕多是幻觉。

原来是意生身，这样的话六大神通都有科学解释了，配合n大的经典和B大的量子通信原理，一切都变得合理多了！如果意生身是存在，那么佛陀和阿罗汉弟子可以解释就是透过了意生身神通把自己｢上传｣到通信网（神通网络）所有三界天界的构成形式都是微细粒子的｢网络｣结构回到原本主题，在意生身｢上传｣时原肉体进入四禅，没出入息也是很正常的现象听到意生身的说法，对末学来说好像看到新大陆一样http://agama.buddhason.org/MN/MN077.htm《中部77经》“意生身”(manomayaṃ kāyaṃ，另译为“意所生的身体”...“道迹被我为弟子们宣说，当依之行道时，我的弟子们经验各种神通：有了一个后变成多个，有了多个后变成一个；现身、隐身；无阻碍地穿墙、穿垒、穿山而行犹如在虚空中；在地中作浮出与潜入犹如在水中；在水上行走不沉没犹如在地上；以盘腿而坐在空中前进犹如有翅膀的鸟；以手碰触、抚摸日月这么大神通力、这么大威力；以身体自在行进直到梵天世界”还有《相应部》第51相应22经《铁球经》http://www.charity.idv.tw/s/s23.htm

意生身上传到虚空中的时候 也不表示没有呼吸 建议你可以去看电影“一级玩家” 每个人等于都用“意生身”在绿洲（虚空）中交流 但肉体的觉知还是存在的 就像你打网络游戏 你的分身在网上和人聊天 现实的你不会消失两种身份是同时存在的 只有灭尽定时 才会全部消失而虽然诸佛已经入灭 但是其证量仍然可以随机缘显现就像一级玩家里面 绿洲的创办人虽然死了 但仍然可以随着玩家提升到不同层次时 显现其化身出来接应至于佛陀能否用肉身上传到太空？ 我还是否定的态度如果肉身可以这样改变结构型态，佛陀就不会因为吃到猪肉中的病毒而死亡而且其实所谓的“梵天世界”其实指的是不同的虚空次元比方说华严经 这一本经是龙树去龙宫取得的 难道真的是肉身潜入海底吗？ 当然不是 那个就是在禅定中打开了他的“心”而“照见”了虚空中的这个次元。 我们都知道在五维的时空中 过去现在未来是一体的 当然在甚深的禅定中 没有距离的问题 整个十方法界都是一体的 都在心中 不用移动的 如如不动 瞬间即到 所以才叫如来这也是为什么所有经典里 最高层次的修行法门 就是观心即“若人欲了知 三世一切佛 应观法界性 一切唯心造”但是我们这个粗糙的肉体不能直接观察到虚空 更不可能直接“照见”心的实相 就要透过修行去“显化觉知”并使觉知之性朗照 觉知之性就是心的本质 虽然其本自圆满但因为有了五种覆蓋而被障碍 故修行最重要的核心就是有效的 由浅入深的去除这五种覆蓋 否则我们不可能做到“观法界性”。 这种修行的方法是很实际的，在表面的理论或戒行上空转很难达到 这也是那些南传的拥护者对其它乘这么强烈批判的原因 因为你们都没有认真的在实际深入内心 以各种技巧、法门、禅定力去除觉知的障碍

总之佛教的立场“识不离身”，否定神识出体的可能，即使意生身也是神通创造出的“另一具身体”，你本身的神识一直在原地从未离开。识一离身则寿煖俱灭，回不去的。

南传的阿姜查在书中 曾经有过“丹田气爆”而神识分离但回来就生病了 如同佛经说的 意生身的分离才是正途

我倾向认为回不来，因为不具备执取前一刹那那具肉身的因缘，心识在下一刹那就会被业力拉去别的地方投生，或生出中阴身。濒死体验通常是产生幻觉，并非真的离体。

[介绍] 谈出神与出灵https://www.ptt.cc/bbs/Taoism/M.1131281828.A.752.html上面说的出神兼指道家的出阳神及出阴神（这是身外身，也就是化身），出灵就是一般人说的灵魂出窍。那一篇文章的观念，王先生写得很好，该文注解则是我作的。

关于天人、鬼、龙、金翅鸟的境界，尊者阿姜曼传总是说｢微细｣， http://www.charity.idv.tw/r/26.htm总之是在虚空中，但是不是不同次元我就不清楚了如果是以｢网络｣的量子资讯形式存在，算是不同次元？

不同的次元就是指不同的空间 讲个现代的笑话就是两颗一样重的硬盘都是空的 如果把另一颗存满资料 是不是就会比另一颗硬盘重呢？ 事实上是不会的，因为这些资料是存在“不同的空间”。 现在问题来了，我们的空间受到物质条件的限制 还受到一些集体意识的限制我们的心就困在这些限制中 有可能是肉体粗糙的限制也可能是所谓的“遍计”。 就是集体意识的限制 这些限制必须要有方法去净化 分解 觉受就会愈来愈细微 当细微到如同虚空一样清净时 就自然会“照见”各种不同次元心也就可以慢慢从这些粗糙的、到微尘般的积聚中脱离这些积聚的“无明”就慢慢的变成“无无明”所以南传的尊者说的是对的 当觉受愈来愈细微时 积聚的阻碍被分解了 呼吸也就等同于光的进出 这就是觉照打开了 融入虚空了 自然就可以进入虚空去探索 看见了不同次元的天人 鬼 龙 甚至佛菩萨的光明 这时候如果你又能不受到这些“相状”的影响 就会慢慢的“见诸相非相”体悟一切都不存在、一切清净的实相所以一般人读经 只是用脑袋在那边想“见诸相非相”用很粗造的意识去“观心”。再怎么努力都很难突破除非你有正确的方法去操练 实际的渐次分解粗糙的觉受心识和气流 使其愈来愈细微 不但可以照见愈精妙的虚空到最后连对十方虚空的觉照都清净了 才是实修的真谛再透露你一个“细微”的奥秘 以前的电脑是不是超级大可能要一间房子才塞得下 现在的电脑可能只要比手指还小 就是因为掌握了“微型技术”。 如果你的心识和气流细微到“无实体”了，就会形成“明点”，从这一点深入去探讨 就会明白祖师说的 一念灵光 也就是一个明点就含括了三千世界 无论如何 从分解粗糙觉受到细微是实修的检验标准 以此来检验自己是不是还停留在头脑和粗糙的觉受中 大概就可以明白是否入道了然后我在这里观察很久 现在唯一强调这种实修操练的只有南传 在古代是密宗谈最多 但现在很糟糕都不传了把年轻人的头脑都浪费光了 所以如果你要深入体验觉受如何由粗入细 建议去找马哈希或阿姜查之类的道场

现代的笑话XD 好吧人类和天人确实是活在两个不同的“硬盘”当中，所以肉眼或望远镜都看不到“微细”的天人但不管有多少“硬盘”，人类和天人应该是同一个“作业系统”，这样才有可能交流

相应第51相应22经 是说佛用色身或意生身都到梵界

照我的解释不是佛的色身到梵界 而是佛陀可以把梵界甚至十方法界都于身心中浮现出来 就像你的电脑萤幕可以显现巴黎铁塔 但不是你的电脑跑去巴黎 而是以科技的神通力 让巴黎铁塔的相状传入进你的电脑里就像罗礼士的笑话 他坐伏地挺身时不是把自己撑起来 而是把整个地球压下去

楼上的想法已经离经文太远，自由联想的成份太夸张，任何人都会觉得牵强。经文都讲明以这四大之身到梵天世界，我认为“这段我觉得不合我已知的观念，所以我改成别的解释，让经文符合我已知的观念”是不好的作法，何不承认有些经文你也不相信就好了？

我是从实修的角度去理解 比如说陶渊明的诗说 采菊东篱下 悠然见南山 西方的学家解释成 他有斜视 请问你相信吗？ 我当然不信 但也不会怀疑陶渊明说的 那只是他的心境 同理佛经很多现象你不要用物理去解释字面意义要用无形无相心的角度去解释 大乘佛经本来就常提及佛陀的光明令十方微尘世界浮现 并合成一片 在他面前又比如说佛陀放种种光 你如果想成物理上的可见光 而不是自性光明的不可见光 你这辈子修行就很难突破

不完全对任运四大属于神通力展示的部分修行在心意识的深层探索以上个人看法，不见得正确，供参

B板友的想法 有一种默认，就是“经文的内容一定是我的实修经验可解释的”，但此默认不合理，因凡夫的实修程度与佛相差甚远，用凡夫的实修套在佛的神变上，难免牵强。

照你的逻辑 凡夫也不能评论耶稣说他死后会复活囉？耶稣的弟子坚称有看过耶稣死后复生 我认为那个就是光明身 但因为我是凡夫 所以我不能明白那个就是肉身？凡夫的心跟证悟者的心有不同吗？ 还是你觉得要总统才能评论？ 又请问凡夫或非凡夫是你认定的吗？ 你可以认定别人是凡夫 所以你就是非凡夫嘛！ 那要不要现一手给凡夫看？ 我用自己的实修经验去解释 是因为我的程度不及佛陀 当然只能以自己的角度去解释 几千年来这么多的尊者圣者解释佛经 当然也是以自己所证的程度去解释 难道你又要自以为你是站在佛陀的角度去解释？ 又要把佛陀当成你的小弟 只能为你背书？ 不能为别人背书？所以如果我们认为耶稣死而复活不是肉身 我们就没有资格讲话 因为我们程度太低 经典明明记载是肉身复活？什么叫“神变”？ 神变就是清净光明心的显发 而能在虚空中自在“变化”和“变形”的功能但不是叫你违背物质世界的物理知识 你这种观念要怎么修行？ 把神通当成魔术我就已经举过“华严经”的例子 龙树去龙宫拿这一本经难道真的是去大海里潜水吗？ 一些开悟的大师解释是指入“自性海”去取得的，照你的逻辑，这也很牵强囉？自性就是最大的神通 所以佛陀当然能以自性显发梵天我可以解释 而且比你精确 但我做不到 就这么简单

我反对的是把自己的经验直接“硬套”在佛身上，例如普通人襌定中的光明，仅仅是一种禅相，毫无修证上的意义，与佛身的身光有何干系？还是看到光明两个字，就以为这个光等同于那个光？

普通人禅定中所见的光明 与佛陀的身光你也不能说没有关系 普通人可以见到 但因为觉知障碍还太多 所以不能延伸成光明身 除非到了四禅以上才能渐次转化为光明身就举个例子 你可以从电视中看到总统府 与总统本身住在总统府里有没有关系？ 也不能说没有关系，但你不是总统 总统府仍然是总统府 只是你跟总统之间与总统府的对应关系不同 总统府对你没有用处 对总统的用处可大了

你的解释完全纯属唬烂。谈何精确？大概人生中很少人和你说真话，或是有人说了，但你心中的增上慢觉得自己实修好棒棒，别人一定没实修才反对你，你就继续沈浸在增上慢中，永远都不低头接受别人纠正吧！

其实把这段话套在你身上也蛮适合 程度不够被人纠正要谦虚 我的实修也不怎么样 但比你精确是百分之百的所以问题在于你没有认知到自己是需要被纠正的为什么要跟你讲这些？ 因为你的观念会导致结果 如果你一直把物理观念跟“心”的无形无相的功能搞混 你再怎么努力都无法证得这些微妙的实相 然后遇到再多的人给你纠正 你的自我意识那种傲慢马上就会反弹 搞到最后把自己的觉性都盖光了 因为听不进去真话啊不过你放心 这种情况不会太久 因为这样搞下去最后你身边大概真的就只剩下会讲空话、假话的那些人了XDDD

什么都要解释成心理活动真的太过“蓝色窗帘”了，依你的解法，何不干脆说乔达摩和弟子都不是古印度历史上实际存在的人，经文中出现的佛只是内心的比喻而已？

我跟你说 一切本来就只是心理活动 万法唯心造比方说你的心里相信人会飞 就会去制造飞机 所以这个也是心理活动的作用 佛经就是心理活动的最高层次只是因为你的“心理活动”被“脑波”和“思想观念”所障碍了 所以不能证得这些很微妙的真相

如果一切都心理活动，那物理世界也是心理活动，为什么不能用内心去改变物理世界？

可以 但你不能推翻物理定律你心理相信人会飞 就要用合理的方式去推导然后实践如果佛的肉身违反物理定律 他怎么会吃坏肚子而入灭?

依你所说，物理世界的定律不受心理活动改变，那就不是一切都心理活动啊，至少你认为“物理定律”不是心理活动造出来的。

你心理想吃东西 就会去吃 那就是心理活动造成的物理现象 不能违反定律是 不是用想的就会饱 你得去吃

那就不是“一切都心理活动”，你吃东西这个事件是物理现象，不是心理活动，你应该同意吧！

同意 但那指的是 如果单就吃饱这件事是没错的

如果一切都心理，那用想的就饱，今天用想的不会饱，所以不是一切都心理活动，你也同意吧！

你认不认为佛经中会记录目前科学难以解释的物理现象？我不会轻信，但也不会说因为这不合目前的科学，所以应该看成心理活动。圣言量有之，我会存而不论，佛陀在经中说他能够做到，怎么做的？我不知道，也不愿意妄想臆测。因为现量、比量都不可认识。

你不会轻信 跟我用量子的角度来解释有冲突吗？我认为的物理现象就是量子的作用 与你认为的违反现今物理定律的现象不同 比方说量子可以同时出现在AB点因为量子不受到原子的束缚 但肉身必然会受到束缚 否则佛陀在当时可以立刻飞到中国去说法东南亚的一些禅师在叙述修行过程 也说自己放出光明这个光明如果是物理上的可见光 保证马上轰动全世界所以问题就在于你实际的体悟太少 深层的意识和觉知没有显发 自然只能以粗糙的物理现象来理解

量子力学只适用于极小物体，经文中明白说“这四大之身”可知不是极微，是大物体，无法适用量子力学。禅定的光明只是襌相，想蕴所呈现，讲白就是一种幻觉，实际上没有任何东西发光。佛身的身光既然能向大众示现，可知不是个人内心的幻觉，不是禅相。神通神变既然可以向别人示现，可知不只是内心活动。

所以你没有注意到禅师都在强调“细微”吗？你现在的心是跟物质连在一起的，当然觉知就非常粗糙当你的觉知细微时 就如同玛欣德说的 呼吸变成光明的进出 所以当然不明白佛法的量子力学 因为还没实修啊禅定的光明不能说是幻觉 六祖说汝当一念自知非 自己灵光常显现 禅定中见到的光明就是这种灵光 但因为觉知的阻碍太重 所以马上就灭了 我们为什么要称赞头脑好的人脑袋很灵光？ 因为里面真的有灵光 问题是他们自己不能看见 因为被后天的思想障碍了 就算看见了也不够稳定五蕴的阻碍 或者是执著于禅相 都会困住这些光明 直到证空性了 五蕴的种种业力就可以转化为光明 进而放光身光可以向人示现 一样是心的活动 佛陀的心就是光明你们的心被物质所覆蓋了 当然不能自在放光 而且就算佛陀在你面前放光 你也看不到 因为你是用肉眼在看XDDD现在科学在探讨的就是这一点 以前认为意识是大脑的作用 现在有不同的看法 意识的作用好像超越大脑所以佛经才会说识蕴最原始的本质就是光明 但这个光明不是你说的肉眼可见光 那又违法物质上的物理现象你之所以一直在这些逻辑绕 就是因为没有实修 没有去体验细微心识和气息的变动 进而体悟实相 所以你只能用头脑的逻辑跟我辩 对你一点好处都没有 因为下辈子你还是要再来一次 然后找别人去辩XDDD

再怎么微细也不可能小到适用量子力学，你只是拿“量子力学”这个名相在乱说一通，却不懂量子力学的适用范围。又把定中光明这种“很普通的禅相”误当作六祖所说的灵光。道理难以服人就放大绝——“我有实修，你反对我，一定是没实修”。

意识即量子是现在研究的方向 不管你信否 总之我是信了你不认同这 却认同违反物理定律的神通 我也是醉了定中光明有很多种层次 可能你的很低 甚至没有 才会这样分别 其实你不服才是正常的 说明层次差太多难调伏因此你的光明是幻想出来的 跟我们认知的不同啊

我话说得 悦耳，但真心期待你能从“我有实修”的慢

你没有这么重要 服不服也没人在意 否则要在意的众生多得数不清了

心中走出来，接受自己在其他方面不足。

喔 我知道的本来就很少 但比你准确也是真的 XDD

你的道理太差，不能服任何人。所谓不能服人只是委婉说你真的不行。

我怎么看 都是你的悟性太差 很多方面都不行 XDD就像很多人生不出小孩 怪隔壁老王不行一样

https://www.youtube.com/watch?v=rq97DIC3gwg不管你认不认同 我是看到影片中神僧浮起来了

这我看过 成龙的电影也有