想到一个有趣的问题
佛陀不是神 而是觉者
我想不管哪个宗派应该不会有歧见
既然不是神 那说的话就不会是唯一的真理
最起码可以用不同的方式去阐释
但是似乎不知道为何 在思想的传播上
佛教和儒教走向一样的路
也就是不管之后的人如何发展 大家始终都只认第一个人当唯一的标准说法
在佛教就是佛陀 在儒教就是孔子
之后的人的说法也会一定程度上被接受
但是只要跟第一个人说法有牴触或矛盾 就永远以第一个人的说法为标准
或许你会说 那是因为佛陀是觉者 而且是公认的觉者
那佛陀之后就没有觉者了吗？或甚至是没有公认的觉者了吗？
佛陀之后的觉者既然达到了相同的境界 为何不是被放在相同地位呢？
是因为没有开悟的人性不懂这个道理 所以凡事只认死第一个吗？
就像你只知道谁是第一个上月球的 却不知道之后还有哪些人也上过月球？
佛经里的佛说 除了佛陀以外还有哪些 有原来在家身份可供查询的公认的佛
讲的话可以被称之为是佛说？
修改:
抱歉修正一下 刚刚查了咕狗
修行本起经里有提到燃灯佛的在家身份
所以佛陀不是唯一有在家身份的佛
http://big5.xuefo.net/nr/article4/36536.html
这篇里提到一些燃灯佛的在家资讯 我没去查个别经文
修正2:
似乎很多经里有提到无量寿佛过去世的在家身份
不过我没找到成佛当世的

佛，这个字，本来就是[觉者]。只是宗教的推演，离开了本义。

是啊 佛经理除了佛陀以外还有一堆佛 但是那些佛似乎都没有在家时的身份？

凡是大觉者，地球上的一切仅是一个表相而已，地球时空对凡人重要，对觉者而言，嗯，就是一个梦，梦醒了，其他的都可有可无，想投入也行，抽身后设也轻松自在...

严格来说，目前地球上所谓的佛教是以释迦牟尼佛的教法为主，并且以之为标准。

都信？说句实在话，除了释迦牟尼佛之外，其余诸佛皆礼敬(但他们的经典皆持保留态度)若以 持戒态度看这些事，会慢慢见到经中许多问号之处。

佛陀也说世无二佛。既然此世界此时是释迦牟尼佛为本师，除去一些特殊的状况，此时此世的觉者(=彻底了知四圣谛三法印并达到苦灭者)只会有从世尊与其传承的弟子们学习佛法而觉悟的声闻菩提，不会有任何其他人不从三宝学习佛法而能自力彻底了知四圣谛三法印并达到苦灭者。

佛教已说下一尊佛是弥勒佛，要几十亿年之后才会降生，除非死后转生至率兜天见祂。更正：兜率天

并没有除非.你也可以入定上都率天去找祂泡茶.

我个人认为儒家、道家各有所长，无须去附佛，说该圣人是佛，不然反而不伦不类了。入定也是一种方法，但那种定也不会是一般的禅定就是了，要能神识离体（灵魂出窍）能够到该天的程度，而且对方还愿意让你进去。

世无二佛的说法出自何经？我看过得没两本不知道

因为佛已经否定过，说那条路不通往觉悟，就可以肯定那个人没觉悟

增壹阿含38品7经

谢谢

所以吼，那些自称成佛的、或是不依止三宝而自称觉悟的，通通都有问题。

顶礼 南无本师释迦牟尼佛

增一阿含经集结的时间比较晚，未必尽然都是佛说

释佛是要指导众弟子成佛的，如果后面弟子没人成佛，或在那个佛之前，后面的人都不能成佛，这个说法，不觉得很怪吗？

所以我说台湾是最有福报之地，成佛之人只怕比超级赛亚人还多

不会！事实上我个人都不确定近代有人能得阿罗汉果。

释迦牟尼佛之后，没人如法修行。

连增壹阿含都不相信是佛说吗。好狂的训诂派。同样的叙述在南传的中部也有写。这是南北传经典共说的。“佛”在世尊出世成道以后，就不是字面的意义而已了。“佛”在佛教的意义是在无佛法之世能自觉发现佛法并能觉他的人。从这样的定义来看，只要这世上仍有佛法流传，就不会有其他人在此世界成佛，最多就是成就声闻菩提果。近代阿罗汉的话，比较多人认为是阿罗汉成就者的就是孙伦尊者，雪乌明尊者，韦布尊者，阿姜查尊者等等。如果世尊灭后无人如法修行，那就不可能会有阿罗汉。世尊遗教这么说：只要世间仍有正行而住比丘，则世间必不缺阿罗汉。所以要质疑世间没有阿罗汉，等同于是说世间已无正行而住比丘。是很严重的指控呦。

被别人称为或自称阿罗汉不少，但我个人并不确定那些人是不是得阿罗汉果？一个止禅稍为有成就者，如果色身一生无什么大病痛的话，要伪装为阿罗汉是不会太难的。在止禅的轻安效果消失前，再入止禅得轻安，即使在日常生活中根本可以展现没有烦恼的样子，除非大病痛及怒气这两个是问题外。怒气是破轻安的最好的方法（？），而大病痛是行者连功夫都不使上来。我个人的观察总归纳是上面两个重点。

比丘不能对俗人说自己证果。但戒律没有规范比丘之间宣称自己证果。孙伦尊者证阿罗汉的消息传开以后，惊动缅甸佛教界，几个大长老一起去探访孙伦，顺便要探其虚实。这一个探访以后那些大长老都没话说了，没有受过正统佛法教理教育的孙伦尊者所说的经验竟然与经论完全契合，他们也完全肯定孙伦尊者的成就。如果那么多大长老都肯定，却还不愿意相信，想必是自认境界比大长老们还高了。

我觉得，你觉得，他觉得。没有人观察这个吗？疑惑的答案，不就在每个版友的心念中吗？总在猜测圣者的心思来比较，但又不愿意实修亲证，结果总是迷惑的人和迷惑的人讨论，讨论出迷惑的执拗的结论，但乐此不疲。

然后连伪装成阿罗汉这种恶毒的指控都能说出口。稍微研究一下戒律的话，会知道没有证果而伪装证果那是大妄语戒，是波罗夷重罪要被逐出僧团而且死后必堕地狱的啊。真的稍微了解一下佛教戒律，就不会这样口无遮拦地乱放砲。

https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1351074878.A.C1D.html质疑这个人应该没什么问题，但事实上很多高僧大德在病重时恐怕跟我举的这个例子也差不了多少，只是没有对外公布而已。https://www.ptt.cc/bbs/Buddha/M.1279101270.A.241.html

哪一个高僧大德病重时这样子啊？要指控不能用这么含糊想当然耳的方式来讲欧。

举这个例子应该也没关系，当事人都公开忏悔了，我拿他当解说例子应该无妨。

扯一堆在家人。哪一个公认是有成就的高僧大德在病重之际会这样慌张失措的？说来听听R

福智日常法师往生时的八卦很多，你自己看佛板或google吧！双方人马说法差了一万八千里啊！但这种掩饰是很正常的，没到翻脸地步，是不会说真话的。

日常法师有被大家认为成就阿罗汉吗 前面在质疑有人伪装阿罗汉 你也举个像样的例子来好噗好

我讲的方法可以伪装成阿罗汉，应该没问题吧？这世上连完全没本事的神棍都能自称成佛了。如果是你皈依的师父死状甚惨、很痛苦，你会对外讲吗？起码一般人是不会说的，高层还会极度掩盖此事。福智那个例子是因为双方翻脸了，才会讲出来。我查了一下，日常法师2004年往生，在2017年时才有另一种说法在网络上公布。

南无本师释迦牟尼佛

其实我心中很希望能证实近代有人真的能证阿罗汉果，只是我看到的例子都……唉！

虽然推文后来话题扯开了 跟我问的 佛的在家身份离颇远不过既然扯开了我也顺便讲点看法 和问点问题

有唷～你相信有，未来就会得见。

金刚经就明白的讲 任何证果的人只有自己正果的念头 他就

阿弥陀佛，依末学所知，末法时期能证阿罗汉果的人应是越来越少。

另外 佛教的领导人 例如达赖班禅 虽然说是有一堆过程和

抱歉，<任何证果的人只有自己正果的念头 >这段，

仪式验证转世 但是在修行的程度上怎么知道到什么程度？

后学也曾听另一人说过，但却不知道在哪...

有时候根本一开始修行方式就不是原来的方式

漏打字 任何证果的人只要有自己正果的念头

所以不会成就阿罗汉有些人修行刻意避免成为阿罗汉因为怕不慈悲断了自己的菩萨道说真的，有这种想法真的是很悲哀

须菩提！于意云何？须陀洹能作是念，我得须陀洹果不？这里开始以下的经文

哦？知道了　谢谢您

我判断不是阿罗汉很简单，凡是以着相为修行法的根本就不可能了

我的老师大概静坐几分钟内就能进入假死状态的功力，死前重病也是很痛苦。老师的儿子还说我的父亲是人不是神。老师认为这个身体也不能用了，想离开了。因为是团体刊物书面资料有的，也没有掩饰什么的，但如果就文字来看，我的老师应该也没有得阿罗汉果。他那超出色界四禅的禅定功力，在死前重病时一样也使不上功夫。

涅槃又不是死的，哪有证得就断菩萨道的又不是吸毒上瘾

当然 无我相人相众生相寿者相 还去着外相？

所以四禅根本没什么~~~

楼上对色界第四禅的定义，我也是极为不赞同。反正讲很多次，也不提了。

佛教其实就是在当时已经有的四禅八定外，另辟蹊径

反正我个人对“证果”这部分认为是要严格检验的。

家里火正在烧，还要到处去问人家家的火是不是真的灭了。

哈哈

欧，他家的火没有灭，骗人的！小明家的火才是真的灭了。哦，我猜对了吗？我好厉害，会猜有没有灭火

l大真幽默 XD

修禅定是一条路，解脱道又是一条路

如果灭火总是灭不了的话，就不会拿来当灭火的方法了。

或是根本就让它烧继续算了，因为根本没有方法可以灭火。

不是灭不了火，而是根本没看到火，没在灭！

不一定啊 有的人会告诉你 一直烧才是正常现象 你看家家都有火啊 很正常的有的人会告诉你 不是我的方法不管用 是你没有尽力来！继续干！

直接拿灭火的方法当话头去参，看能不能参到~~

你家着火了

还有人会说 我怎样都灭不了火 小明说他家伙灭了 一定骗人

重点是！你家着火了你家着火了

一般人是靠机缘学到什么就练什么，实跟赌博没两样子。

其实灭火很简单 把会引燃的东西丢掉 就烧不起来了

搞不好，家跟火实际上都不存在~~ XD骗子拿来当籍口吓吓你罢了。

当你跟庄子一样 天地就是我的房子 那就差不多了

如果你家真的着火了，我看你应该什么方法都用上的，不会想东想西，重点是，你家着火了，有没有看到这一点。佛陀离开皇宫看到的这一点。佛陀也曾和各种大师学习，最终还是证悟了最究竟解脱，重点是有没有迫切的感觉，迫切要救火的动机。

所以....有想灭火吗?

叫我怎么能不难过 你劝我灭了心中的火

难过，不就是因为终于看到火在烧了吗？

如果证果的人有证果的念头就不是真的证果，阿含经多次的“诸漏已尽 梵行已立 所作已办 不受后有”又是？

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我认为如果真有出离心努力想要脱离这三界火宅的话，就算无法得阿罗汉果，也能有所小成，这是没问题的。只是阿罗汉果究竟有谁真的能成就？是方法有问题？还是行者不够努力？最可怕的是如果阿罗汉果只是一个虚构而无人能达成的目标，这整个佛教的基础都要瓦解了。搞到后来，像李元松大德那样子死前才觉得有问题，转为净土的话，那不如现在就开始修净土买保险算了。

北传藏传我不清楚 但南传当代还有很多很多的实修四念处完成十六观智实证道果的成就者。这些成就者就算只是初果圣者，也距离阿罗汉不到七期生命而已了。因为世间仍有正行而住比丘，所以阿罗汉是必定存在的。因为苦灭圣谛是真实不虚的，实证苦灭的成就者也必定存在。

有凡有圣是正见的内容,不然就没有四谛的灭道,问题会很大佛法告诉你路(八正道)怎么走,还没到目的地,是难免会怀疑

其实我觉得南传比丘证阿罗汉的应该是有的尤其我认为阿罗汉如果定义搞清楚，其实出家人是当生可证的佛陀当时有一千多位阿罗汉也许阿罗汉的条件没有我们想像中严格

其实没有这么严格 看一下阿姜查或阿姜曼的书 其实与北传讲的“见性”是一样的意思 就是解脱心的显发什么会飞行或没有呼吸基本上都是在吹牛 其实就是证入空性并且能够有正确稳定的空性正见如果拿南传这些大师证阿罗汉的标准来看 开悟的人其实很多 而且几乎各宗都有这种明白万法无自性的证悟者在

见性开悟的内景，在藏密的很多文章都可以找到，丹道也很多。但就天星的理解，阿罗汉不仅是开悟。

我个人的推测阿罗汉除了开悟外 要稳定的常入灭尽定

阿罗汉的确至少要可以进灭尽定我看维摩羯经也有说到灭尽定，也就是八地菩萨也可以进灭尽定可是也有说法是...解脱道与菩萨道的灭尽定不一样...这部分我是不置可否同样一个名词，解脱与菩萨道很常会成为不同意义的东西我是觉得经典没特别提的话，有些意义应该是一样的其实以见性开悟为目标的大乘经应该是不多见～我看这么多大乘经很少在教如何见性开悟的慧解脱阿罗汉又难以理解了

有未到地定+思慧两者,就可以进行止观修行.所以圣人不一定有神通,但一定有漏尽通.

因为迦叶尊者入定等弥勒降生，其他大阿罗汉则不显现身分，，世尊早就指定下一尊佛是弥勒了，这跟儒家不同。儒家是没指定，但佛教是世尊明确指定下尊佛就是弥勒，期间可能有解脱者，但不是佛。