Re: [讨论] 在家人可以证阿罗汉果吗? 另找章节

楼主: feelthat (云端传送)   2018-01-09 09:13:22
http://www.putixin.com/continue/nanchuanmilanwwj040521/ncmlwwj-87.htm
“尊者龙军,世尊亦曾作此说:'诸比丘,我称赞居士及出家者的正行诸比丘,
若居士或出家者修正行,因其正行彼于真理及善法获得成就。”尊者龙军,若居士著
白衣享受爱欲,与妻子拥挤,安处卧室,习惯于波罗奈国的檀香,花环,香水,涂香,
享用金银,其巾冠以种种珠宝黄金镶嵌。因修正行,他于真理及善法获得成就。
若出家者削发,著黄袈裟,从他人得食物,完满行持四戒蕴,奉行一百五十条戒,
遵行十三头陀行之全部若。他修正行,他于真理及善法获得成就。尊者,于此,
居士及出家者有何区别?若苦行是无果,出家是无益,守护学处是徒劳,行持头陀行
是空虚 为何要追随这些苦恼?何不只以欢乐求得欢乐?
“大王,世尊亦曾作此说:'诸比丘,我称赞居士及出家者的正行诸比丘,若居士
或出家者修正行,因其正行他于真理及善法获得成就”大王,如是,修正行者为最胜
大王,若想出家者想:?'我是出家者',但不修正行,那他距沙门位甚远,距婆罗门
位甚远,何况是着白衣的居士大王,一位修正行的居士,于真理及善法获得成就亦然。
大王,一位修正行的出家者于真理及善法获得成就亦复如是。大王,虽然如此,
唯出家者在沙门位中为上首及领导大王,出家有诸功德,有多功德,不可量功德若
计算出家的功德实不可能大王,譬如如意摩尼宝珠不能以钱货计价而说:。'摩尼宝
之价钱为如此数目??。“大王,出家有诸功德,有多功德,不可量功德。若计算出家
的功德实不可能亦复如是。
由此可知 龙君尊者的说法

达磨祖师:白衣亦是佛。若不见性,剃除须发,亦是外道。

法句经 释佛: 弃除恶业者,是名婆罗门。行为清净者,则称为沙门,自除垢秽者,
是名出家人。
这三种说法完全一致 理解不同 各有因缘!
建议大家 兼听则明 偏信则暗 如果一个尊者有两种说法时 用智慧判断
无法判断则放一旁 自观心 终能自明
※ 引述《feelthat (云端传送)》之铭言:
: → yogi: 弥兰王问经第六品第三 简单说,在家人的色身无法承受阿罗汉 01/08 18:22
: → yogi: 的智慧,正如小草无法承受石头的重量。这不是理论而已,翻开 01/08 18:22
: → yogi: 三藏,有记载在家人之身证阿罗汉的,但绝对找不到在家人证 01/08 18:22
: → yogi: 阿罗汉又没出家而能活超过一天的。 01/08 18:22
: http://www.putixin.com/continue/nanchuanmilanwwj040521/ncmlwwj-000.htm
: 由上连结 可以请yo兄 找出那一页 有您说的吗?
: ※ 引述《tmac012004 (正念动中禅)》之铭言:
: : 昨天去马哈希禅修中心
: : 比丘尼说 在家人最高只能证三果
: : 出家人后才能证阿罗汉果(这是不是书上的理论?)
: : 可是动中禅的安嘉莉老师和岩松老师都是在家人灭除贪嗔痴
: : 隆波田也是在家人时证得苦灭 隆波田也教他妻子和亲戚练习动中禅开悟了
: : 有无在家阿罗汉的可能?
作者: Daehunny (大哈霓)   2018-01-09 09:18:00
我在原文留言找到95,你视而不见,故意删原来的发文
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-01-09 09:31:00
阿罗汉一定出家,出家不一定是阿罗汉你引用的经文只是说明出家不一定就是圣者
楼主: feelthat (云端传送)   2018-01-09 09:44:00
没看到的喔 抱歉 95~~~thanksDaehunny 辛苦了 感恩
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-01-09 12:22:00
金刚经:一切贤圣皆以无为法而有差别。 既然不想判断差别,谈阿罗汉就别讲到菩萨乘的观点了
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-01-09 12:29:00
阿罗汉跟菩萨也不是差在出家与否 阿罗汉是常住于空性菩萨虽觉悟但常有情入世 阿罗汉常住于空性就等同出家否则照这个逻辑 万一那一天没有寺庙了 就没家好出了?那么阿罗汉因为常住于空性 有可能在生活中他就跟家人朋友产生了距离 就比较容易会倾向不要待在家里整个修行的路径和方式 也就多半以出家为主 但不能讲成什么阿罗汉一天没出家就会死
作者: yogi (Yogi)   2018-01-09 12:36:00
好棒棒 反驳龙军尊者呢科科。
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-01-09 12:36:00
时代不同可以相提并论? 不能提出不同见解?你有问题去问龙军嘛 请他加持一下 XDDD还是要我请他给你指点一下 但是他可能会拒绝 因为朽木很难雕喔XDDD
作者: yogi (Yogi)   2018-01-09 12:40:00
连时代不同都可以说嘴。难不成佛陀时代的四双八辈是alpha版,当代的四双八辈是patch版?要谈外道思想倒是没什么关系,不服来辩就是,但是用点脑筋很困难吗XD
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-01-09 12:40:00
你可能就是用脑过度 所以一点觉性都没有呀以前的出家讲过几百次 跟现代的环境不同 这很难?那请问你出家了吗? 法号现一下给大家参拜呀时代不同为何不能说嘴 古代正信佛教徒会像你一样常常上PTT吵架吗? 照你的逻辑 你的行为就是外道邪魔呀XD
楼主: feelthat (云端传送)   2018-01-09 12:57:00
很难雕喔XDDD B大请节制 用语好棒棒 请y大 不要讽刺他人阿罗汉和菩萨乘 是众生去分出来的断轮回者 无有别
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-01-09 13:07:00
没错 阿罗汉菩萨证的是同一个心 分别是众生在分的
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-09 13:10:00
唯取 当下心
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-01-09 18:27:00
连金刚经都不信,外道无误
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-09 18:29:00
见文的此刻 要善护当下心,一念天堂
楼主: feelthat (云端传送)   2018-01-09 19:11:00
外道无误 尖锐的言语 最后刺伤的是自己 不会是别人 自重如是说善语,彼实行有果 释迦佛!
作者: stockeye (stockeye)   2018-01-09 19:17:00
跟外道就合掌令欢喜即可,不用争论
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-01-09 19:43:00
既然还知道因果,说佛经讲的是错的果报可能比刺伤我自己的痛苦还重,请保重,还是你想发誓若你有说错这个月会遭受无妄之灾愿你有来自正知正见的快乐
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-09 19:50:00
若见文,却无一人因此觉悟,共业论故 佛畏因后学已在地狱入口等您,您何时进来?
楼主: feelthat (云端传送)   2018-01-09 21:40:00
向S大学习自省自持戒 今后概不回应 诤者
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-01-09 21:49:00
所以我就说跟这些人辩没有用 因为他们就是想吵架 这个叫劣币驱逐良币 到最后真正的佛教徒只能低调 然后这些天魔派的就到处乱舞 对这种人根本不用客气佛教里为什么要有怒目金刚? 就是要打扁这种人呀金刚经里有跟你说菩萨不出家没事 阿罗汉不出家会死?你南传是这样解大乘经的喔? 根本就是一群来乱的这种必死的说法无论从什么角度来看都是迷信好吗?要发誓是不是 来嘛 我赌阿罗汉不出家不会一天内就死赌输了永世不得超生 你们哪一个南传的敢来发誓?赌一下阿罗汉不出家一天内必死 不然入地狱永出无期如果不敢就叫你师傅来发誓啦
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-01-09 22:17:00
嘛,南传的理论是这辈子就可以证得初果得法眼净,到时就知道谁对谁错,谁管你想下辈子下地狱,要去自己去吧
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-01-09 22:19:00
退缩了喔? 不是很爱拿发誓来吓人吗? 会怕喔?不用讲什么下辈子啦 现在看你缩成这样就知道谁错了啦这种利用自己的恐惧又没有担当的人 已经地狱里了啦
作者: logman (圆木人)   2018-01-09 23:08:00
同意BR大前面所言,在这版观察好一阵子了,发觉版上真有修学的佛子大多低调,即使有时出来为护法而辩,为慧命而辩,也都有依据经论,且口气上都还是会保持温和及尊重,不致令人反感,反观时常发表奇言怪论者,真的很让人怀疑到底是站在什么样的出发点发言的,都只让人感觉到仅是为了宗派或为了合理化自己顺从欲望的借口在吵罢了。
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-01-09 23:56:00
上个月已经跟f大赌上个月破财啦,我平平安安度过,不晓得f大有没有破财就是。可以陪你赌这个月有没有无妄之灾呦
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-01-10 00:04:00
那我一定输呀 我遇到你就是无妄之灾呀
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-01-10 00:11:00
现在缩得是谁
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-01-10 00:34:00
赌那个太小了啦 根本没有信心嘛 赌地狱500年啦阿罗汉证果一天不出家会死我去500年 不会死你去500年什么破财无妄之灾那种都是自由心证的 一点意义都没有今天我们要讲佛理 凭得是证量和信心 所以小赌个500年会怕的话就叫你背后的僧侣团来赌 每个人50年就可以了
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-01-10 00:40:00
我已经发愿往生净土,没办法打这个赌,只能看你要不要换条件了,抱歉
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2018-01-10 08:06:00
zzzzzzzzz
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-10 08:23:00
to @佛友,很好的机会练习,要把握
楼主: feelthat (云端传送)   2018-01-10 08:27:00
B大虽是善意 但没必要意气之争就让念自己流去吧 祝成就
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2018-01-10 08:36:00
用您原本的实修,若能再加上老禅师指导的忏悔法门。简单诚心忏悔所执观己妄念语意不净很快会见心顶礼 南无本师释迦牟尼佛
作者: MartinJu (荒谬人生)   2018-01-11 20:59:00
啧啧,自己爱发愿说要担我破财业障的,我没空针对你。先不用管我,你走在那条路上你知道吗

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com