※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之铭言:
: a.提婆主张为透过外在作为(行五法)可以速取涅盘,但不被 世尊认同。
: b. 主张的部分虽被过去诸佛称赞,但不代表在这些在此五浊后世可行,因此
: 世尊为方便后世比丘作为而在加条件并在饮食的部分开示三净肉。
1.虽然佛称赞头陀行,但佛从没规定每个比丘都必须终身修头陀行。
比丘可以修头陀行也可以不修头陀行,
修头陀行的比丘如果不想修头陀行可以舍弃头陀行,
如果规定每个比丘都必须终身修头陀行这就是邪法邪律。
2.提婆达多破和合僧所有吃素不吃肉的比丘全都跟提婆达多一起破和合僧,
真正有正见的比丘会依照佛教戒律吃三净肉。
: c. 不食肉鱼是否就是现在所称的吃素和现在吃素的因缘果是否相等同,我不太清楚。
提婆达多的邪法邪律就是终身不吃且肉不吃鱼,
和现在吃素不吃肉邪说的信徒主张差不多。
: d. 仅仅不食肉或是现今说称吃素于是否就是落入提婆破和合僧条件,这值得讨论。
: 我不认为如此,况且提婆的主张有明确的对象─"比丘" 与条件(行此五法,
: 而非单一法,其他四法已为过去诸佛及 世尊认可)
1.佛从没规定每个比丘都必须终身修头陀行,
规定每个比丘都必须终身修头陀行是邪法邪律不是佛教戒律。
2.所有帮助提婆达多破和合僧的人全都是吃素不吃肉邪说的信徒,
不管提婆达多的群众魅力有多强,
对吃素不吃肉邪说没兴趣的人不会帮助提婆达多破和合僧,
吃素不吃肉邪说和提婆达多破和合僧相应。
: 2. 楞严经中不食肉说
: 阿难。又诸世界六道众生,其心不杀,则不随其生死相续。
: 汝修三昧,本出尘劳。杀心不除,尘不可出。纵有多智,禅定现前。
: 如不断杀,必落神道。上品之人,为大力鬼。 中品则为飞行夜叉诸鬼帅等。
: 下品当为地行罗刹。彼诸鬼神亦有徒众。各各自谓成无上道。
: (PS: 带杀心修行无法成无上道)
: 我灭度后末法之中,多此鬼神,炽盛世间,自言食肉得菩提路。
: (PS: 有人主张吃肉可得菩提吗?看起来是不行,和提婆主张有异曲同工之妙)
: 阿难。我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生,本无命根。
: (PS: 重点来啦,看好! 楞严经也是有净肉,而且还是五净肉!
: 即三净再增加自死与残肉)
1.假设一只鸡被杀死后轮回成一只狗,鸡的尸体被拿去做炸鸡排。
炸鸡排是无情的物质没有受、想、行、识本来就没命根,
炸鸡排并非众生肉,鸡被杀死后轮回成的狗才是有命根的有情众生。
会说炸鸡排肉是有命根的众生肉那是楞严经作者在瞎掰,
当消费者想吃炸鸡排时鸡早就死了,就算消费者不吃炸鸡排死掉的鸡也不会复活。
2.假设有人想拿炸鸡排供养比丘,楞严经里的佛就得赶快把真炸鸡排变成假炸鸡排。
不过就算楞严经里的佛能把真炸鸡排变成假炸鸡排,死掉的鸡也不会死而复活,
变假炸鸡排给比丘吃是脱裤子放屁多此一举,
对死掉的鸡没帮助、对鸡死后轮回成的狗没帮助、对所有众生都没帮助。
如果楞严经里的佛真的吃饱太闲,应该多做一些有建设性的事,
变假肉给比丘吃对众生没有任何帮助,真正的佛不会浪费生命变假肉给比丘吃。
: 汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。
: 我以大悲神力所加,因大慈悲假名为肉,汝得其味。
: 奈何如来灭度之后,食众生肉,名为释子。汝等当知。
: 是食肉人,纵得心开似三摩地,皆大罗刹,报终必沈生死苦海,非佛弟子。
假佛经楞严经抹黑吃肉的佛和佛弟子是大罗刹,报终必沈生死苦海,非佛弟子。
这种宣扬吃素不吃肉邪说抹黑佛教的假佛经你也敢信?
: 结论:
: 1. 饮食和修行并无绝对关系,选择饮食方式纯属个人(修行者)的自由。
楞严经说吃肉的人是大罗刹,报终必沈生死苦海,非佛弟子。
你的结论和楞严经不合,这是你的问题还是楞严经的问题?
: 2. 饮食和修行的关系,如果动机不同,意义也大不同。例如:
: 2.1 如果是因为修行后欲望淡薄而选清淡饮食(如素食),难道不可以吗?
: 2.2 如果是为了不忍食啖动物之肉而选择素食,难道就不行吗?
动物之肉是无情的物质没有受、想、行、识有什么好不忍食的?
你要这样想不犯法但这样想会让你逐渐变成吃素不吃肉外道。
: 2.3 如果是为了环保因素(降低畜牧产生的二氧化碳排放量),难道就有问题吗?
: 3. 楞严经也是有主张净肉,更主张不吃肉,避免因吃肉而对生命存有杀心种子
: (这里不讨论楞严经争议,我没有足够的证据和能力去验证)
假佛经楞严经主张吃素不吃肉邪说就和提婆达多的主张一样,
假佛经楞严经的作者也会和提婆达多一样逃不过恶有恶报的命运。
: 4. 根据十诵律,世尊和提婆的因缘不就是因吃而结杀业?
: 因果业缘不可思议,唯佛能知!
动物的尸体是无情的物质没有受、想、行、识,
所以吃动物的尸体不会造下杀业这是很基本的佛教教义。
→ restinpeace: 托钵的且置,自己买菜买便当故意买鸡鸭鱼猪等回来吃09/19 03:01
→ restinpeace: 的,说有多慈悲有人会相信吗?09/19 03:01
这是典型的吃素不吃肉邪说谬误,
佛教的教义是对有情众生慈悲不是对动物的尸体慈悲,
动物的尸体是无情的物质没有受、想、行、识,
动物的尸体应该拿来利用拿来吃不应该对动物的尸体慈悲。
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_022
五分律卷第二十二(弥沙塞)
宋罽宾三藏佛陀什共竺道生等译
佛渐游行到毘舍离,住猕猴江边重阁讲堂。有一将军名曰师子,是尼犍弟子,闻佛世尊来
游此城,有大名声,称号如来、应供、等正觉,叹言:“善哉!愿见如是请佛!”即严驾
出,遥见世尊容颜殊特,犹若金山,前到佛所,头面礼足,却坐一面。佛为说种种妙法,
乃至苦集尽道,即于座上得法眼净。即从坐起,[跍*月]跪白佛:“愿佛及僧明日顾我薄
食!”佛默然受之。将军知佛受已,还归其家勅市买人:“此间所有死肉,莫计贵贱,尽
皆买之。”如教悉买,通夜办种种美食,晨朝敷座,自往白佛:“食具已办,唯圣知时。
”佛与比丘僧前后围遶往到其家,就座而坐。将军手自下食,欢喜不乱。时诸尼犍闻师子
将军请佛及僧,极设肴膳,生嫉妬心,即于街巷穷力唱言:“师子将军叛师无义,今乃反
事沙门瞿昙,手杀牛羊而以供养。”诸比丘闻不敢食,师子将军[跍*月]跪白佛:“此诸
尼犍长夜毁佛,我今乃至绝命终不故杀。愿勅比丘勿生嫌疑,自恣饱食!”佛即告诸比丘
:“随意饱食。”食毕行水,取小床于佛前坐。佛为如前说随喜偈,从坐起去。佛以是事
集比丘僧,告诸比丘:“有三种肉不得食:若见、若闻、若疑。见者,自见为己杀;闻者
,从可信人闻为己杀;疑者,疑为己杀。若不见、不闻、不疑,是为净肉,听随意食。若
为比丘杀,比丘及沙弥不应食,听比丘尼、式叉摩那、沙弥尼、优婆塞、优婆夷食;若为
比丘尼、优婆塞、优婆夷杀亦如之。”
根据汉传佛教的五分律,师子将军叫手下去市场买死肉供养佛和僧团,
由于市场买的死肉是三净肉,
佛不只不反对师子将军买肉吃肉还告诸比丘:“随意饱食。”
佛吃完肉后为师子将军说随喜偈随喜师子将军买肉供养佛和僧团的功德,
佛从来没有反对在家弟子买肉吃肉,只有吃素外道才会禁止在家弟子买肉吃肉。
→ kalestorm: 提婆达多不提倡素食,他禁肉、鱼、乳酪、盐、酥,这些09/22 21:36
→ kalestorm: 是"美食",他禁止"美食"的原因是提倡苦行。09/22 21:37
→ kalestorm: 而破僧的关键在于,比谁的方式"更苦"。09/22 21:38
→ kalestorm: ^来吸引僧众跟随。09/22 21:39
→ kalestorm: 提婆达多若活在现代,也会禁止 "那些精致美味的素食"。 09/22 21:47
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010
根本说一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法师义净奉 制译
“于是提婆达多谤毁圣说,决生耶见定断善根,但有此生更无后世。”作是知已,于其徒
众别立五法,便告之曰:“尔等应知!沙门乔答摩及诸徒众,咸食乳酪,我等从今更不应
食。何缘由此?令彼犊儿镇婴饥苦。又沙门乔答摩听食鱼肉,我等从今更不应食。何缘由
此?于诸众生为断命事。又沙门乔答摩听食其盐,我等从今更不应食。何缘由此?于其盐
内多尘土故。又沙门乔答摩受用衣时截其缕绩,我等从今受用衣时留长缕绩。何缘由此?
坏彼织师作功劳故。又沙门乔答摩住阿兰若处,我等从今住村舍内。何缘由此?弃捐施主
所施物故。”
提婆达多原本是佛教比丘但心术不正想取代佛当僧团老大,
为了证明自己比佛更优秀破和合僧所以批评沙门乔答摩(释迦牟尼佛)吃肉是杀生,
由于提婆达多认为守不食鱼肉戒的提婆达多没杀生比吃肉的佛更高级,
不食鱼肉戒就是吸引更多执著吃素的佛弟子支持提婆达多反佛教吃肉破和合僧的好方法
了解真正的佛教教义吃肉不是杀生就能了解提婆达多的错误。
→ benza: 可我是为免众生骨肉分离苦与惊恐的怖畏不食肉。09/24 14:45
→ restinpeace: 你不买的话会有人帮你杀好杀满摆在菜市场等你去挑尸 09/25 22:01
→ restinpeace: 体? 09/25 22:01
这是另外一个典型的吃素不吃肉邪说谬误,
在消费者决定买肉前屠夫早就杀生了,
不管消费者买不买肉都改变不了屠夫已经杀生的既成事实。
世界上没有任何一个屠夫会因为你不吃肉而减少杀生,
你的不吃肉没有拯救任何动物的生命。
嘘 shouraku: 听你在放屁 你毁谤大乘地狱就不远了 你自己爱吃肉你的事09/28 18:12
说明错误像法大乘经典的错误是维护真正的佛正法律打击邪恶假佛经,
迷信错误像法大乘经典抹黑真正的佛教才是自甘堕落造下让自己下地狱的恶业。
→ shouraku: 佛说三净肉也只是方便化缘止息攀缘心,提婆是因为倡苦行09/28 18:12
→ shouraku: 他可不是说肉鱼不慈悲 而是因为这是享受 搞清楚佛教不是09/28 18:13
→ shouraku: 节欲但也不是纵欲的宗教,你写这些断大悲种你必堕地种09/28 18:14
→ shouraku: 节欲但也不是纵欲的宗教,你写这些断大悲种你必堕地狱09/28 18:14
迷信吃素不吃肉邪说假佛经抹黑吃肉的佛和佛弟子断大悲种的吃素外道才会
造下地狱的恶业。
→ shouraku: 提婆那伙人对正法的背叛不是吃素你别变换定义,是禁欲 09/28 18:15
→ shouraku: 说吃素是邪说你才是邪人 三净肉的背后也是慈悲09/28 18:15
这个是睁眼说瞎话。
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根本说一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法师义净奉 制译
“于是提婆达多谤毁圣说,决生耶见定断善根,但有此生更无后世。”作是知已,于其徒
众别立五法,便告之曰:“尔等应知!沙门乔答摩及诸徒众,咸食乳酪,我等从今更不应
食。何缘由此?令彼犊儿镇婴饥苦。又沙门乔答摩听食鱼肉,我等从今更不应食。何缘由
此?于诸众生为断命事。又沙门乔答摩听食其盐,我等从今更不应食。何缘由此?于其盐
内多尘土故。又沙门乔答摩受用衣时截其缕绩,我等从今受用衣时留长缕绩。何缘由此?
坏彼织师作功劳故。又沙门乔答摩住阿兰若处,我等从今住村舍内。何缘由此?弃捐施主
所施物故。”
提婆达多原本是佛教比丘但心术不正想取代佛当僧团老大,
为了证明自己比佛更优秀破和合僧所以批评沙门乔答摩(释迦牟尼佛)吃肉是杀生,
由于提婆达多认为守不食鱼肉戒的提婆达多没杀生比吃肉的佛更高级,
不食鱼肉戒就是吸引更多执著吃素的佛弟子支持提婆达多反佛教吃肉破和合僧的好方法,
迷信吃素不吃肉邪说假佛经的信徒就跟提婆达多一样一定会自食恶果。
→ shouraku: 送你一句销业障 你必堕地狱无路可出 直到提婆成佛你才得09/28 18:16
→ shouraku: 度,你就是提婆的当机众 南无天王如来09/28 18:16
→ shouraku: hariables你必定堕拔舌拔指地狱09/28 18:17
你因为迷信吃素不吃肉邪说假佛经抹黑真正佛教已经快完蛋了,
你自己都自身难保是能帮谁消业障?
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增壹阿含经卷第四十七
放牛品第四十九今分品
(九)
佛告阿难:“于是,提婆达兜从地狱终,生善处天上,经历六十劫中不堕三恶趣,往来天
、人,最后受身,当剃除须发,著三法衣,以信坚固,出家学道,成辟支佛,名曰南无。
”
教你一个小常识,
增壹阿含经已经说明了提婆达多未来会成辟支佛不会成佛,
说提婆达多未来会成佛那是假佛经在瞎掰。
嘘 shouraku: 佛陀在讲释伽族被灭的因果报应=>杀生吃鱼记得吗09/28 18:19
教你一个基本的佛教教义,
动物的尸体是无情的物质没有受、想、行、识,
所以吃动物的尸体不会造下杀业。
→ shouraku: 佛开三净肉是那时候根本没有吃素的概念 根本没有09/28 18:20
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根本说一切有部毘奈耶破僧事卷第十
大唐三藏法师义净奉 制译
“于是提婆达多谤毁圣说,决生耶见定断善根,但有此生更无后世。”作是知已,于其徒
众别立五法,便告之曰:“尔等应知!沙门乔答摩及诸徒众,咸食乳酪,我等从今更不应
食。何缘由此?令彼犊儿镇婴饥苦。又沙门乔答摩听食鱼肉,我等从今更不应食。何缘由
此?于诸众生为断命事。又沙门乔答摩听食其盐,我等从今更不应食。何缘由此?于其盐
内多尘土故。又沙门乔答摩受用衣时截其缕绩,我等从今受用衣时留长缕绩。何缘由此?
坏彼织师作功劳故。又沙门乔答摩住阿兰若处,我等从今住村舍内。何缘由此?弃捐施主
所施物故。”
汉传佛教的律藏清楚说明提婆达多在破和合僧时就主张吃素反佛教吃肉,
追随提婆达多吃素不吃肉的人就是自甘堕落、自取灭亡。
→ shouraku: 所以大家化缘化到什么吃什么 只要不是自己弄死来吃都可09/28 18:20
→ shouraku: 反正你完蛋了 懒得理你 你这种油锅炸几回还不够09/28 18:21
你已经用你的无聊推文理我了,
等你临死前你就试看看提婆达多用来破和合僧吃素不吃肉邪说能不能救得了你。
→ shouraku: 吃肉好啊 等你堕畜生给人吃 我可以勉强夹一口再吐出来09/28 18:21
→ shouraku: 南无天王如来 09/28 18:21
根据佛教教义动物死后就会轮回到其他地方,
动物的尸体是无情的物质没有受、想、行、识被谁吃根本不痛不痒,
只有吃素不吃肉邪说的信徒才会关心这种无聊的问题。
→ kalestorm: 这诅咒怨怒真恐怖....09/28 20:59
这是很好的反面教材,
这就是迷信错误像法大乘经典、迷信吃素不吃肉邪说的下场,
迷信吃素不吃肉邪说的人应该引以为戒。