Re: [心得] 应于大乘法义用功 研读生命本质

楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-06 17:54:18
※ 引述《CassSunstein (Pm)》之铭言:
: ※ 引述《ilvepce (求真求圆融求和平)》之铭言:
: : "佛告夫人。修行菩萨宁 犯杀等五种大罪。不学须陀
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 所以该经原本语句下得好重。
: : 洹果。不退菩提修行。菩萨宁于一劫百劫乃至千劫受
: : 地狱 苦。不学斯陀含果。不退菩提修行。菩萨宁堕
: : 畜生。不学阿那含果。不退菩提修行。 菩萨宁杀害
: ~~~~~~~~~~
: : 众生堕于地狱。不修阿罗汉果。不退菩提。罗汉独证
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 私入涅槃。譬如小贼 密入他舍。修行菩萨菩提心故
: : 摄诸众生。宁同火坑不住。声闻寂灭涅槃。不退菩提
: : 。以是义故为摄众生令入佛道故。如是修行菩萨。一
: : 切世间天人阿修罗之所尊重。堪任 供养超越声闻。
: : 则邪魔眷属无能娆恼"
: : 至于这一段,这段其实只是下面这段的语气加强版而已。
: : 请见南传小部本生经:
: : "善慧之誓愿"彼俯伏卧于泥土上,再睁目时,拜观燃灯十力佛之尊严,彼如是
: : 思惟:“若此,予望灭尽一切烦恼,为僧团中之后辈,入喜乐城。但予无须虚
: : 伪为灭尽烦恼到达涅槃姿态之必要,应如燃灯佛达最上之觉者,载众人于法船
: : ,救脱轮回之海,而后予始入大涅槃,如是实与予相应。”"
: : 看到没有,佛陀的前生说,速証涅槃对他来说是一件虚伪的事。因为他不想这
: ~~~~~~~~
: 菩萨“有能力”(放弃菩萨道)而速证(阿罗汉果的)涅槃,但是因为大悲心而宁可
: 继续轮回来累积波罗密。
: 所以菩萨乘是大乘。这我并未表示异议。
: : 么做,这么做就不能再救许多的众生了。这种意志是要非常强大的,因为这种
: : 授记菩萨其根器好到只要听佛讲四句偈就能証阿罗汉。如果没有坚定的信念,
: : 要退是很快的。另外,在佛的本生故事里提到佛示现过种种的身份,包含三恶
: ~~~~~~~~
: : 道,这不表示佛真是犯过杀生等大罪吗? 这不是宁犯罪,宁下地狱也不証阿罗
: ?? ????
: 这边你就误解我何以看出说妙法决定业障经的荒谬了。
: 我们众生(包含悉达多太子)的前世次数,向前推的话无始无尽,所以
: 往昔(还不是佛教徒的时候,例如这个宇宙的大霹雳还没爆发以前)当然不免造过恶业。
: 悉达多太子在这个宇宙大霹雳前的业力中,如果包含恶业,那么后来不论是被燃灯佛授记
: 时的妙智沙门的身份,即便当时妙智沙门有能力在听完燃灯佛诵完四行偈之前就速证
: 阿罗汉果。
: 但是因为阿罗汉不受后有,这样子就无法累积足够的波罗蜜,
: 而在无佛法之世降生人间来开展佛法了。
: 但请你注意,几万亿年前,甚至宇宙大霹雳还没发生前,那时我们可不敢说悉达多太子
: 在当时“已经是‘佛教徒’”了,所以久远的当时如果悉达多太子的前世犯了杀业,这也
: 不意外。
: 所以,轮回到妙智沙门的时候,妙智沙门因为有大悲心,不愿意速证(阿罗汉果的)涅槃
: ,不受后有,来一笔勾销轮回到恶道的恶业,宁愿继续轮回来受报以前(还不是佛教徒的
: 时候)或许造过的杀业,来在四阿僧其劫后证得佛果
作者: happytiger (54068)   2017-09-06 18:42:00
虽然果位上是相当 但智慧是有差别存在
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2017-09-06 19:11:00
渡人该怎么渡呢?
作者: yaqqq (^^)   2017-09-06 19:57:00
回楼上:四摄六度八正道,好好累积自己的波罗蜜。~南无本师释迦牟尼佛~
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2017-09-06 20:53:00
在此当下,所谓波罗蜜还不足对吧?离开了当下,与佛法而言是什么呢?
作者: WEINUO (行人)   2017-09-06 21:18:00
佛法即在当下,离开了当下即是无明
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2017-09-06 22:35:00
:)...脑子空了...
作者: soulism (soulism)   2017-09-07 15:10:00
请问阿罗汉回入大乘,就等于是八地菩萨吗
作者: WEINUO (行人)   2017-09-07 19:08:00
阿罗汉回入大乘等同大乘什么次第,并没有统一说法因为每个人对这二个名相的推崇度不同
作者: CassSunstein (Pm)   2017-09-08 08:35:00
啊 我想到一个"姑且"依三身说 但好像有点矛盾之处:(北传的高阶)菩萨(想必跟南传的菩萨一样)有能力速证阿罗汉果 如果回小向大成立 那么 菩萨道的修行次第依照理性 汉传各宗会建议信徒先证阿罗汉再"继续"修菩萨道--这很合理也很保险啊 但怎么各宗教学都没这个次第 法华经的回小向大佛理只是汉传嘴上讲讲罢啦但竟全未落实在教学体系上!使此佛理沦为孤立的法华经上证据罢了 这是可疑之处~再以实例而言 释迦牟尼佛前世怎么不速证阿罗汉再继续修菩萨道?而要在成佛的同时才证阿罗汉果?法华经中被佛陀瑄说的回小向大的佛理 既然佛佛相同燃灯佛好似不知道似的 怎么没有告诉妙智沙门?3身说固然貌似提出一套解释 但这套解释有如上推理上左支右绌的矛盾/怪异的不合理(演变成在拗)情况大家须记得:发菩萨愿的佛陀 同样有证阿罗汉果 既然不是说有大悲心就不需证阿罗汉 那么与其晚证怎不早证?很怪
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-08 09:08:00
你的发问充满很多想当然耳的假设。什么叫依据理性?
作者: CassSunstein (Pm)   2017-09-08 09:10:00
汉传把成佛才获得的称号之一 中文坚持不译为阿罗汉同时在传教上 讲得好似修菩萨道跟证阿罗汉无关似的
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-08 09:11:00
菩萨为了众生还怕自己下三恶道吗? 而且,重要的是不退转,不是入涅槃。
作者: CassSunstein (Pm)   2017-09-08 09:12:00
ilv网友 可是你上面的陈述 就打脸怕下三恶道的净土宗的菩萨道行者啊?所以北传菩萨道架构到底是?
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-08 09:15:00
所以我说你想当然耳啊众生很多种啊。有人就是怕轮回怕到极点。不想再玩了。
作者: CassSunstein (Pm)   2017-09-08 09:18:00
所以净土宗的菩萨道 修行时不愿意下三恶道 怎么回事我理解他们怕 可是这不就牴触菩萨道的大悲心?北传所谓菩萨有大悲心 解脱道行者缺此心 嘴上讲是
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-08 09:20:00
众生根器很多种,但是毫无疑问直接成佛的精神最难得,最值得拿来做社会教育,最正面,所以当然是主要推广项目。
作者: CassSunstein (Pm)   2017-09-08 09:21:00
讲(圆/拗)得一大堆说词 可是实行上就是出现净土宗的跟菩萨道原理牴触的结果啊
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-08 09:23:00
这我之前都回答过了。而且,就大乘来说,成佛不会只有一次,每次玩法都可以不同。
作者: CassSunstein (Pm)   2017-09-08 09:24:00
(较少大悲心)阿罗汉 且依据三身理论 回小向大转修菩萨道--此时这位阿罗汉不会轮回到恶道--但这种情况 "到底"跟同样不会下恶道的"极乐世界的往生者"有什么不一样??
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-08 09:27:00
净土宗没有牴触,要成佛还是要足够的波罗蜜 。到那里是培养善根用的,目的是降低因福德不足而生之怯懦心。
作者: CassSunstein (Pm)   2017-09-08 09:27:00
如果把称谓啦形象啦遮起来 回小向大的"阿罗汉某甲"跟"往生到极乐世界的阿婆菩萨某乙"都不下三恶道的在修菩萨道 那么某甲某乙到底分别在哪?恐怕只剩口头上(嘴砲)说那一大套这里不同那里不同
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-08 09:30:00
呵呵,没差很多。
作者: CassSunstein (Pm)   2017-09-08 09:30:00
但修行上(早证晚证阿罗汉)也没什么不同啦
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-08 09:33:00
但是往生净土对心性怯懦却仍想度度众生的众生是个暂时的好归宿。哦,有一个差别,凡夫往生净土后还是先学会解脱道的东西。阿罗汉就免修了。把时间当成真的,或者是落入二元对立的时空观,就会有涅槃后永远不再出现,成佛或成阿罗汉只能有互斥的唯一一次的结论。
作者: CassSunstein (Pm)   2017-09-08 09:50:00
那么 汉传菩萨乘(除了净土宗以外的其他)各宗 依你上述解释 则其实教学类型上应纳入先证阿罗汉 再转向菩萨道(因为成佛是最终目标 但又跟证阿罗汉不矛盾)的这个类型 给适合这种类型的菩萨道信徒 不是吗?教学类型多多益善啊 有些人发大菩提心+怕下三恶道+对解脱到的止观特别上手==>那么汉传对这类菩萨行者(加上若这类人不采净土宗的话)应推荐其先证阿罗汉再向大转向菩萨道啊-这即我所谓"依理""可推论出"的~但禅宗/天台宗..等净土宗外的其他各宗 都毫未纳入上述"结合回小向大理论"的修佛次第的某类型~有点怪~
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2017-09-08 10:39:00
i大,你好像对佛教里的文字名相有很大的误会,你在哪里学的?
楼主: ilvepce (求真求圆融求和平)   2017-09-08 11:11:00
怎么说呢?不过,南北传的名相的解释我大概都知道,矛盾我也知道。不知你要问哪一个?涅槃的定义吗?更正,应该说主要常用名相。
作者: rabbit1974 (三杯兔)   2017-09-08 12:41:00
这个佛,菩萨,阿罗汉其实并无分别,只差处在什么样的状态,也没南北之分,我们人被意识的框架限制住,习惯线性思考,比方说任何事物都有个起点,也有终点,但是没有开始也没有结束是什么状态这超越人类的思考范围,一条线有两个端点,可以设定起始,但一个圆,何处是起点何处是终点?给予佛,菩萨,阿罗汉一个相一个阶级实为不智,这个是好的我追求,这个不好我舍弃就是一种二元对立,不管你修习哪一派哪一传,修行并非是升级,袍子越加越多,修行是不断的放,放到什么都没有,沉静到一个程度后,智慧将会让你见到实相,实相就这么一个,不会因为派系不同而有不同的实相。常观照身心,看自己放下了多少,有没有越来越宁静,学佛也非加强佛学学问,其实根本就没有语言文字,就纯粹是一种状态,这样才是得到了佛的髓。
作者: johnyuko (...)   2017-09-12 10:15:00
愿得解脱之阿罗汉,皆能回小向大,发菩提心,行菩萨道,救度众生。南无本师释迦牟尼佛。

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